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崔永元:现在大家把手都举起来吧——周有光先生,汉语拼音的发明者( 主要制订者 )。( 掌声 )在没有汉语拼音之前,很多都是中国人,但是他们因为方言不一样,好像交流非常困难。您发现了吗?
周有光:对。中国人的方言很多,很复杂。我是上海人,我在外国的时候,常常碰到一个广东人,一个福建人,一个上海人,三个人碰到了,在外国不能讲话,都是讲英文, txt小说上传分享
一生有光:百岁语言文字学家的快乐生活(3)
崔永元:对。周先生,现在大家都叫您是文字语言学家,其实您是可以成为金融学家的,您以前学的是金融。您后悔不后悔?
周有光:这个事情是有点偶然了。新中国成立以后,我在上海复旦大学教经济学,我是经济学的教授。可是业余呢,我一直对语言文字感兴趣。一九五五年,中央开了一个会,叫全国文字改革会议,叫我来参加,我就来了。会议开完了,我赶快要回去了,因为我要上课,我还接着忙( 我的 )事情。那么领导说你不要回去了,你留下来在新成立的叫“中国文字改革委员会”工作,做语言文字的工作。我说不行,我是业余的,我是外行。领导讲什么呢?领导说现在这个工作是新的工作,大家都是外行。那我就不好拒绝了。
崔永元:那个时候没有内行。
周有光:这样我就改行了,这是一个偶然的事情。
崔永元:您愿意吗?
周有光:我很满意,因为什么呢?那时候有一个思想,叫建设新中国,哪里需要就到哪里去。我就服从这样一个原则,需要我那就很好,因为经济学教授上海多得很,而语言文字这一行,人的确是很少,所以我就改行了。我就这样一个原则,既来之则安之,来了之后我就把经济学完全丢开,规规矩矩地学语言学和文字学。
崔永元:据我了解当时这个汉语拼音的方案,文字改革委员会收到的各种方案,有一千四百多个。那么这一千四百多个肯定是千奇百怪。都有什么样的,您给我们讲讲。
周有光:群众非常热心,在当时,群众听到我们在制订汉语拼音方案,在征求大家的意见,一下子来了一千八百封信,当中有八百多个他们提的各种各样的方案。我们要研究许多不同的意见,有不同的意见就要给他一个答案,要使他满意。所以制订汉语拼音方案搞了三年才成功。
崔永元:您现在有没有印象,当时都有什么样的方案,就是群众提的?
周有光:像速记符号,是一种。
崔永元:速记符号。
周有光:还有人呢,说一个音节应当用两个字叫双拼,这是中国的传统,声韵双拼的传统。还有呢,就是用罗马制,不创造,世界都通用的。我们要很客观地倾听大家的意见,每一种意见为什么对,为什么不对,我们要给他一个答案。这些工作我们做了三年才搞成功,人家笑我们,说你们太笨了,二十六个字母搞了三年。当然普通人不了解,这个字母学是一门专门的东西,很复杂的。可是我们很高兴,花了三年工夫,能够制订出来一个。这个方案提出之后要经过好多个关卡,需要在文字改革委员会里一层一层地通过,再到国务院里一层一层地通过,再到全国人民代表大会通过,才能够正式公布,成为中国一个重要的标准。我们当时跟周总理讲,说这个方案由国务院来公布。周总理说不行,要比国务院还要高一层,全国人民代表大会通过。
崔永元:用立法的这种方式来确定它。
周有光:通过以后呢,我们又进一步在国际标准话组织里面请他们通过,就变成世界标准了。这件事又搞了三年,一直到国际标准成功搞了六年,的确是很笨的。这几个字母,搞了这么长( 时间 )。明年是( 汉语拼音制订 )五十周年了,我们今天想,当时花了那么多的时间搞,我们觉得是应当做的。如果当时有一点马虎,那今天就会懊悔得不得了了。( 掌声 )
崔永元:大家一定会觉得今天这个机会特别难得,跟这个这么有名的语言文字专家一起面对面地交流,现在我还想听听你们的声音。来,你读读。。 最好的txt下载网
一生有光:百岁语言文字学家的快乐生活(4)
观众5:反正我都读不好。
崔永元:你现在拼一下我们听听。
观众5:反正读不好。( 拼、读 )
崔永元:接着拼。
观众5:反正读不好。
崔永元:接着拼……这不挺好的嘛。你是什么地方的人呢?
观众5:我是山东潍坊的。
崔永元:实际上是有一点山东口音。你觉得汉语拼音能校正你的口音吗?
观众5:能。
崔永元:可以是吧,这就是它的好处嘛。我觉得其实你觉得难学,可能是有点抵触。再来一遍。( 观众5拼、读 )这次就会学了……非常好,非常好,是我认识的山东朋友里读得最标准的。( 笑声 )
观众5:加引号对吧?
崔永元:没有加引号,真的。而且我觉得其实如果我们的课堂是这样的就最好了,大家高高兴兴地上一堂课。谢谢你。再把话筒给一位朋友,你给谁,我就让他说。你先把你这个拼一下。
观众6:这个吗?
崔永元:不是,这儿的( 指观众的T恤衫上的字 )。
观众6:这个我也不太清楚。
崔永元:那就敢穿着呀?我帮你拼一下,这是那个罗马尼亚语,“小偷”的意思。( 笑声 )
观众6:我不是小偷啊。我就是想说一下小时候学汉语拼音比较有意思的一件事。老师编了一个比较好玩的顺口溜,然后就是关于“?譈去点”的那个问题,就是“jqx,小淘气,见了雨点就挖去”。这是我学汉语拼音印象中最深刻的一点。崔永元:有乐趣。
观众6:对,感觉特别有乐趣。
崔永元:你们发现没发现周先生特别快乐?
观众6:对,发现了。
崔永元:性格特别好,是吧?
观众6:是。
崔永元:好像就是我们揣测他一生应该过得特别顺当,才会这样。
观众6:应该是吧。
崔永元:实际上不是。你来听听。周先生,您受过苦吗?
周有光:啊?
崔永元:受过苦吗?
周有光:我一生当中遇到两大困难,第一个困难就是抗日战争。我是从上海就逃到四川,八年抗战在四川,我搬家三十六次。一个炸弹在我旁边炸开,一阵风把我吹出去了,掉在阴沟里面。我们那个时候都有训练,你掉在阴沟不许动,一动日本人的子弹就要打你。我就不动,等到飞机完全走了以后,我才出来。我想我身上一定受了伤,可是摸摸没有地方痛,我没有受伤,旁边的人死了。这是在四川最危险的一次。第二个困难就是“文化大革命”。十年工夫,我们不能工作,我应当是比较幸运的。因为反右最厉害的是在上海经济学界,我们这种人,这种经济学都是外国来的,所以上海的经济学教授是反右的重点。我到了北京换了行了,旧账不算,所以我在无意当中逃过了一个严重的反右。当然我们都要住“牛棚”,我们都要下“五七干校”。现在的年轻人不知道什么叫“牛棚”。小孩子问我,爷爷你干吗到“牛棚”里面去。像“五七干校”人家更不懂了,“五七干校”去学习嘛,挺好的,不知道“五七干校”( 的学员 )实际上就是高级的劳改犯。
崔永元:他们说“干校”的时候特别苦,但是您好像能苦中作乐。
周有光:“干校”对我来讲不是特别苦。我容易失眠,知识分子有失眠毛病的人比较多,我到了那里,不需要动脑筋,我的失眠症就好了。( 笑声 )所以我说这个坏处当中也有好处。
崔永元:那小伙子指我呢,你是希望我也去“干校”,是吧?( 笑声 )治失眠,主要还是心态,不一定每个人到那儿都能治好失眠,有的人到那儿就受不了,寻短见了的都有。
一生有光:百岁语言文字学家的快乐生活(5)
周有光:你到“干校”那里去不是去开会,不是去议会,是劳动改造,那是劳改犯。可是劳改犯当中,应当是“干校”比普通的劳改犯稍微好一点。第一年是下地种田,插秧,挑秧。最困难的是挑秧,这个秧是潮的,湿的,要赤着脚走那个田埂。田埂很小,不要滑倒,滑倒了就麻烦了,可是我没有滑倒。种田这一关我觉得很有意思,我一生是没有机会种田的。
崔永元:我听说那个时候经常开会,在太阳底下开会,一晒晒好长时间。
周有光:你讲开会,我想起一个有趣的事情。有一次通知第二天早上五点钟开会,有重要的事情。我一看这个天气非常好,那到中午一定热得不得了,我就戴了一个大草帽。到了十一点钟左右吧,来了一群大雁,这个大雁来啊不是几千只,是几万只。这个大雁是铺天盖地的。
崔永元:大雁……
周有光:这个大雁飞到我们头上,一个领头的雁叫一声,所有的大雁都下大便。它们的大便是集体化的,( 笑声 )那么幸亏我戴了一个大帽子,身上大便很少。不戴大帽的人,头发里面的大便几天也洗不干净。可这样一件事,他们说一万年也不容易碰到一次,那我碰到了不是很幸运吗?( 全场笑、鼓掌 )
崔永元:我特别想知道您的这个心态是怎么调整的,为什么什么时候都能这么高兴,连在这个大雁拉粪当中都能找到乐趣。( 笑声 )您的心态是怎么调整的?
周有光:我想这有两个关系。一个是家庭教育。从小的教育,大人叫我们小事情不要跟人家计较,吃亏就吃亏一点,这一点是有影响的。还有我的乐观主义,我总会往前看,往大的地方看,我想国家大事,想世界大事,不想那种小事情,所以乐观主义使自己愉快。( 掌声 )
崔永元:您生活中有没有想不通的时候?
周有光:想不通的时候?
崔永元:特别生气。
周有光:你拐个弯就通了啊。( 掌声 )
崔永元:你们现在电脑输入汉字,用的是什么方式呢?
观众6:智能ABC。就是拼音。
崔永元:拼音,就用的是拼音。我给念一下,说周先生对自己的专业始终保持热情,不但著书颇丰,并且在一九八三年著书阐述拼音变汉字的原理,提倡双打全拼法,使拼音变换汉字技术代替字形编码,一九八三年制成软件。( 掌声 )我们每个人都不知道,实际上差不多我们每天都在跟周先生打交道,是不是?您哪来的这么多热情,到了一九八三年还在写书,还在研究新的方式?
周有光:我身体健康,基本上是好的,就是耳朵听不见。耳朵听不见当然是一个坏事情,可是我把它转变成为好事情,为什么呢?耳朵听不见,我就不到外面去活动了,老在房间里看书看报写文章。到今天为止每个月我发表一篇文章,有长的有短的。一个月之前我又出版了一本书,这本书的