张誉译：最早是什么时候知道的？
赵海清：最早是5月17号左右吧。
张誉译：那你们当时怎么做的，怎么疏散群众？
赵海清：我们没有安排疏散群众。
张誉译：那你们怎么处理的？
赵海清：我们没怎么处理，当时我们乡里面没群众呀。（笑声）为这事我挨批评你知道吗？有一次，上午开会叫我回迁灾民，晚上开会叫我疏散群众，我不知道怎么做……。 最好的txt下载网
赵海清访谈录（15）
〔周玲和张誉译笑。〕
赵海清：你别笑。领导批评我回迁灾民不积极，我说了四点：第一，余震不断，18号、19号左右，公开有消息说还有很大的余震嘛；第二，防疫压力很大，场镇死了两百多人，死猪、死牛上千头，臭气熏天呀；第三，说有暴雨，泥石流，次生灾害影响；第四，我乡内还形成了七个堰塞湖啊，小堰塞湖。
……我们怎么回呀，回来在什么地方住呀？条件不成熟。
张建：面对这么大一场灾难，指挥系统有些乱，这也是很正常的。
周玲：那陈家坝有没有被淹呀，最后？
赵海清：没有。我们修了四个烽火台、观察点，我们做了预案的，心里有数的。
周玲：您是针对疏散做的预案吗？
赵海清：对呀，堰塞湖。我也很担心呀。
张建：我感觉堰塞湖不经过陈家坝嘛，那个水，即使要淹都是回水。
赵海清：对！说得很对。我们那个地方离唐家山23公里，这么讲吧，我给你画个图你就知道了。
〔赵海清俯下身子在茶几上画图。〕
周玲：那您实际上还是疏散了灾民是吧？
赵海清：疏散了三千多人呀。
周玲：那您当时遇到了麻烦了吗？
赵海清：肯定有麻烦，天天疏散、天天挨骂、天天做工作。
周玲：上面也有压力，老百姓也有不理解的，疏散点现在人都撤了是吗？
赵海清：人都回去了。现在我们准备建永久性农民房。
张誉译：那您对这之后的重建工作有什么建议呀？
赵海清：一定要科学规划，一定要因地制宜，一定要实事求是，一定要分类指导，不能太急，不能急功近利。
张誉译：解决农民房问题、老百姓住房的问题肯定是一个大问题，您对这块有没有什么想法？
赵海清：想法很多呀。（笑声）首先一点，希望越早越快修这样的房子。
周玲：问题是现在那么小一块面积一万多人怎么住呀？那些其他被淹的地方还能住人吗？
赵海清（声音很低沉）：我不知道……
周玲：现在那个板房还没人住进去，等于说还空置在那儿呢。
赵海清：住了一些，我没安排他们都住进去了。
周玲：会有争执吗？
赵海清：肯定呀。他们占嘛。我说：对不起，现在板房不够，统一安排，第一考虑是学生，学生要上课，要住校，原来没考虑这一块。第二就是老弱病残，比如说生孩子的。我们研究了，怀孕六个月以上的，小孩一周岁以下的家庭住；老年人，七十岁以上住；地震前、地震后因伤残疾、行动不便的住。然后给社区（办公）住。
周玲：您一共有多少套板房呀？
赵海清：只有两千多套。
周玲：现在这板房要拆是吗？
赵海清：暂不拆嘛。我乡政府要搬迁。
周玲：要搬到哪儿去呢？
赵海清：安全的地方。
周玲：四个村那边，哦。您的想法就是让这些老百姓慢慢再回到这18个村里面去，还是把原来的地方再恢复起来。还有可能性吗？您不是说很多地都冲垮了吗，那怎么弄呀？
赵海清：危险的地方先不回去。
周玲：哦，那你们这种集中安置的状况还要持续多长时间呀？
赵海清（沉默片刻，声音低沉）：……我不知道。……现在我最担心的是老百姓怎么过冬，住帐篷怎么过冬。
周玲：这边会很冷？
赵海清：现在还好。……昨天晚上下雨，哎呀，我担心老百姓那个帐篷进雨，……哎。然后还有堰塞湖，有没有影响。然后再长远地考虑……
周玲：那七个堰塞湖到现在还没有解决？
赵海清：解决了，都处理了。
周玲：现在还有堰塞湖的影响吗？
赵海清：有呀，有两个是简单处理的，不方便施工，以避让和监测为主。
周玲：您还会担心吗？
赵海清：有呀，肯定有！泥石流已经让河床抬高了三到八米，还可能继续抬高。地震以后，陈家坝乡最难三件事情是：一是防疫，二是堰塞湖疏散，三是群众安置。哪一个乡都不像我有这么三件事情，最多两件，只有我，完完整整要做三件事情。
张誉译：您觉得在今后的重建中最需要的是什么？
赵海清：最需要的是实实在在的支持。
张誉译：哪些方面的支持？
赵海清：修路呀、架桥呀，说空话不行的。那个凤凰卫视的记者到我们那个地方看了一下，她说：哎哟，我走了很多地震灾区，怎么你这儿我看是最严重的！
张建：赵书记你是不是羌族？
赵海清：我是呀。
周玲：您这边也都是羌族？
赵海清：对呀，原来不是羌族县的时候我们就是羌族乡。
周玲：整个北川全都是羌族？
赵海清：对呀。
张建：羌族自治县嘛，整个北川。
张誉译：赵书记，请您在这儿（个人履历表）帮我们填写一下……您带了名片了吗？
赵海清：我没有名片，对不起呀，从来没印过名片。
〔赵海清填写个人履历表。〕
张誉译：您今年还去北京看奥运会吗？
赵海清（咳嗽）：不看了，原来要带我爱人和儿子去……
张建：你是5月12号定的票？
赵海清：不对，我是5月5号订的票，第三批吧，5月12号我就准备去给钱，网上订票、网下支付（咳嗽，沉默了很长一段时间，然后赵海清说话声音有些变调）……原来、原来就打算去吧，我儿子就说你别说话不算数……
张建：你儿子多大？
赵海清（停顿片刻）：五岁……（再停顿片刻）没有了……
赵海清的最后一句话很短促，声音很低，周玲和张誉译根本没听到他在说什么。我听到了。我惊呆了！我有点不知所措，更找不到言语来安慰他。我唯一庆幸的是，当他说儿子五岁的时候，我没有自作聪明地安慰他说：没关系，反正孩子太小，什么也看不懂，不去就不去吧。我当时脑子里曾一闪念准备这样宽慰他来着。我以为他是工作忙才没时间去看奥运会。真是万万没想到他不去看奥运会的理由竟是如此的悲伤。现在回想起来，刚才访谈中的那个电话在他的内心造成的是怎样的冲击呢！
就这样，访谈在惊愕中戛然而止。
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承受之重（1）
访谈赵海清心惊肉跳的结尾让我想起来都后怕。我得仔细检索一下，看看这段访谈中到底还暗藏着多少杀机。
等老刘酒醒以后，我问他赵海清家里的情况，他跟我说得很简单：儿子遇难，父母遇难，老婆重伤，正在重庆治疗。
我想起来了，访谈中他曾接到过一个关于“重庆”、“爱人”的电话。
老刘爆出一个更惊人的背景：赵海清今天来安昌镇，除了接受我们的访谈，还有一件大事，就是给他遇难的儿子办死亡证。难怪上午他神色匆匆，包括吃饭的时候也只进来坐了很短暂的一会儿，大家都不明白他在忙什么。而我们在访谈中竟还陪着他谈笑风生呢！
再仔细一回想，访谈刚进行不久，他曾在一个电话中告诉对方办理什么手续的方法，他说：“我儿子就是在曲山镇办理的。”想不到他说的“办理”是指办理这个。也就是说，他刚到曲山镇设在安昌镇的临时办公点去办理完儿子的死亡证，就赶过来接受我们的访谈。我真不敢想象，他心里装着那么沉重一件事，却还能从容镇定地坐在那儿接受完我们的访谈。
我把访谈录音倒回来反复听，继续寻找着其中的蛛丝马迹。
——当赵海清说到他乡里那十一个孩子“没有活出来”的时候，他的声音第一次陷入了低沉，以至于他说遇难孩子里面有他侄儿的时候，我们根本没听清楚，就继续问其他的事了。
——当赵海清说到12号下午六点过有从县城回来的人告诉他说县城很惨的时候，他的心情肯定又回到了那个难熬的下午。他的儿子、妻子，还有他的父母，都在县城。当报信的人告诉他县城“一片废墟、一片哭声”的时候，他心里的强烈担忧和恐惧可想而知。当他告诉老百姓：*已经到四川了，我们要熬过这个晚上时，他也是在鼓励自己！
——当他13号早上做出决定，让一千多个孩子往江油方向转移的时候，他说“孩子再小也必须走、再危险也必须走，只有离开这里才安全！”他既是在尽地方领导的责任，也是在表达一位父亲对孩子安危的强烈关切！
——访谈中他说13号下午五六点钟发生了两件事，一件是CNN记者来访，另一件是什么，他当时欲言又止，我们没听懂，赵海清很快就转到志愿者送粮食那件事情上去了。后来查阅媒体我才知道，那天下午真正对他冲击最大的事件，是他知道了他在县城曲山镇里的儿子和父母遇难！他对我们提起的网上那段视频，就是CNN的报道，令CNN记者感到震惊的是他在承受着儿子和父母遇难的巨大悲痛的同时，还坚持在抗震救灾的第一线。视频中赵海清挂在脸上却不去擦掉的泪水“感动了全世界”。CNN记者最后对着赵海清远去的背影说：让上帝保佑这个男人！
——明白了这个背景，我们自然也就理解，当学校老师们没有如约赶回陈家坝乡来陪孩子们过“6·1”儿童节时，赵海清为什么那样生气地批评老师。陈家坝这七百多个孩子，这个时候在赵海清眼里，已经不再只是学生了，赵海清对他们有了一份特殊的感情，只有他自己心里最清楚，那是一种什么样的感情。
——最后就是那个他用普通话接听的电话，那个电话来自北京的。赵海清接完那个电话后说的几句话事后很久还回绕在我的耳边，但那是在我真正听出其中的含义以后：他最大的理想是一家三口去看奥运会；他儿子喜欢鸟巢和水立方；他拼命地在网上订票，以及他说“就没法去看了”，“就不想去看了” ……txt电子书分享平台
承受之重（2）
“爸爸你别说话不算数呀！”儿子的一句话成了谶言。但这不怪当爸爸的，作为爸爸，赵海清有多想兑现他给儿子的诺言，上天知道！
10月31日的下午，又是一个艳阳当空的日子，我约上老刘去看望赵海清。
此前老刘打过电话，知道赵海清在绵阳金菊街租了一套房和他爱人暂住，方便养病。路上正好周玲打过电话来，我跟他说了赵海清生病的事，她请我代她向海清问候。
赵海清是个细心的人，他让他弟弟在院子里迎接我们，怕我们走错了路。等我们上到他所住的四楼，他已经和他夫人赵燕站在门口等候我们了。
他给我的第一印象就是瘦了很多。他自己承认，从8月份到现在，他瘦了整整20斤。人一消瘦，精神状态就大不如从前，再加上从胸前睡衣领口那儿露出来的一