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“这个行业的很多人其实都很困惑？”
“对。需要自己去调整。”
“你觉得情感的释放是一个人化解自己内在困惑的一个很好的方式吗？”
“不是。情感可以得到短暂的慰藉、安慰，但是情感这种东西是越添越乱。情感不是解决问题的方式，情感也不是归宿。”
“你怎么看待娱乐圈里纷纷扰扰的爱情和同性恋情？”
“我觉得首先要把娱乐圈里的人归结为人，他们其实除了在艺术上的造诣以外，就是一个普通人。而且他们身上还可能缺少很多人的坚强，可能更脆弱，更容易受到伤害。所以从这个方面谈，他们其实是一个弱势。他们永远被别人关注自己的隐私，没有自由，没有个人的空间。很多人都不能享受普通人的天伦之乐，谈了恋爱还要躲躲藏藏，所以他们的生活会扭曲，是人为的被环境扭曲。
“缺少了一个自由呼吸的空间，怎么可能健康成长呢？其实任何行为在娱乐界以外的行业里都会存在，只不过因为是明星，被放大了、被关注了。”
“他们的缺点也被放大了？”
“对。其实他们都很正常，他们是活生生的人。”
“但是他们可以掌控自己啊？”
“我觉得这个掌控是需要很多毅力和能力的，他如果达不到这样就无法掌控。艺人很重要的其实是需要自律，但是这个自律是要很多东西铺垫的。需要文化的积淀、需要知识的积淀、需要承受的积淀。
“人承受失败是一件容易的事，但是承受成功是一件很难的事情。成功其实就是一个句号，成功了就意味着下一步重新开始。但是很多人在成功面前他不知道如何去走？他就会迷失自我。所以成功者最重要的是要学会归零，把自己回归到原来的地方再重新开始。”
“这就是为什么有些艺人会昙花一现的原因？”
“很多人所谓的成功是外界给他的，并不是他拥有的。他的根没有扎得很深，树干也没有很粗壮，他只是繁花似锦而已，但很容易昙花一现。最重要的是把根基给扎实了，就会矗立很久。”
“要想在中国流行乐坛矗立很久，你觉得歌手必备的素质是哪几方面？”
“从目前的歌坛来说，刘欢是属于矗立很久的。但是刘欢有基础，他是大学老师，有很深厚的文化底蕴。我觉得他并不是除了写歌、唱歌就不做别的了，他还做老师。人不能单一的做一个事情，唱歌只是你长出来的一枝花朵，但是花朵需要承载在下面的枝干上，那个枝干在下面是看不见的。所以我们更多的时间是要做下面的事情，而不是闪耀在舞台上的那一刻。那一刻只是昙花一现，而更多的时候要建立自身的内容。”
“但是现在这个社会很少有人耐得住寂寞。”
“耐不住寂寞也得耐。你如果耐不住寂寞就会失去自我，这就是一个现实。这个行业你耐不住寂寞，会逼着你耐寂寞。”
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沃克斯小镇（1）
11月5日
上午我们到米兰机场转车，要去都灵的北边。这里是2006年冬奥运的地方，目前还没有下雪。都灵是菲亚特的总部，北部是阿尔卑斯山脉的余脉，群山环抱。米兰的天气微热，有薄云，树木葱茏，河水清澈，城市很漂亮，同样有一片绿色。
两个小时后我们到了都灵，它在阿尔卑斯山脉之间。农田里是收割后的玉米田，一排排的榆树很整齐、很漂亮，每个小镇的平原都很宁静，午后的阳光照射下来，暖意融融。
中间有一段地方被称为阿尔卑斯山脉的中国长城，这是一个要塞，有4千个台阶，3公里长。看看遥远的天边有淡淡的阿尔卑斯山脉的身影，昨天还近在咫尺的阿尔卑斯山山脉，现在是如此地遥远。
意大利从北到南生活的方式会有很多差别，北部的人爱运动，很勤奋，有效率；但南部的人比较喜欢吃吃喝喝，不爱运动。
1861年意大利统一前，这里受法国公爵的统治。因为地理、历史的原因，意大利地区受法国的影响比较大。
我们的车开始进入山区和峡谷，这里生产白色的矿物质。19世纪以前新教轻视天主教，所以引起不断地纷争。
我们进入了两个山谷中的其中一个，这里山脉趋势较复杂，经常会遇到意大利、法国、奥地利交界处通往北欧的通道。所以这里在历史上也是战事不断，堡垒很多。战略上是一个很重要的地方，被称为阿尔卑斯山脉的中国长城，是为防止法国入侵而修建的，但是从来没有派过用场。
听说这里的夏天很漂亮，大家喜欢带着吃的东西一整天上山。我们从山上往下看，要塞很雄伟。这里有一个小村每年在公共的炉子上烤两次面包，烤一次吃半年，简直令人难以置信。这里的山石奇特，吸引了许多画家在这里的岩石上画画，所以留下了不少岩石画。
看到了远处山坡上正在修理的冬奥会高空跳板的滑道，很漂亮，相信完工后会更壮观。这里叫花花谷，是夏天盛开各种鲜花的山谷。可以一路骑马到法国，也是比赛的初始地。
山坡上有一些小村庄，可以看到这里的人原始的生活。这里海拔2千米，春天都是花，夏天较凉爽，秋天有很漂亮的树木，冬天一片银妆素裹。
车过处晚霞映红了山头上的雪，半山腰有一座新建的村庄。我们围着山区上下转了一圈，还路过了与法国交界的地方。
晚上我们住在传统的小木屋里，这里的村民从小就是在雪中长大的，所以都会在木制的滑雪板上滑雪。这里的市长也是世界冠军。市长助理跟我们见面，说我们是小镇上来的第一批中国人，所以许多人都要来欢迎我们。市长托他带来了一封信，说感谢大家来到这个地方，希望未来和中国有一个很好的合作。
这个小镇的名字叫沃克斯OULX小镇。
夜晚的小镇很安静。晚饭以后我们参观了他们小镇上的酒吧，因为不是周末，所以没有人。
小镇的街道很古老，曲径幽深，路灯昏暗。走在路上，并没有太多异国他乡的感觉……
六十 我眼中的音乐和MV
“你觉得中国歌手怎样才能从本土走上国际？”
“中国歌手走向国际目前来说是一个空想。因为中国的音乐制作跟国外的音乐制作距离太大了。而且风格也不一样，中国有鲜明的中国特色。当然音乐其实是不分国界的，但是你要让外国人认可你的东西不是一件简单的事情。
“就像中国电影慢慢走向世界，也有很长的一段历程。毕竟是一个大的制作、大的投资，小成本制作的东西很难进入海外市场，而且都要跟国外接轨，迎合外国人的欣赏习惯。
“所以从音乐的角度来说，中国音乐目前只是一个在中国本土欣赏的东西。可能会有一些例外，但是太少了，而且机会很重要。如朱哲琴的《阿姐鼓》。《阿姐鼓》是1995年通过MTV在全球首发MV的。”
“那么，马友友和谭盾呢？”
“马友友和谭盾属于古典音乐和现代音乐范畴。他们在国外受欢迎，是因为他们本身在国外留学和发展，把中国的东西和国外的东西结合起来了。而且他们音乐创作的手法和元素都借鉴了国外的东西。所以中国的音乐还是有待东西方融合以后，才能逐步地让外国人喜欢和接受。
“流行音乐和国外比差的更远了，现在说走向国际为时过早。现在不是走向国外的问题，而是如何提高的问题。”
“20年来中国的流行音乐在国外获得了哪些荣誉？”
“有很多歌手在国外获过奖。他们在中国的流行音乐和国际的交流中起了推动的作用。80年代，常宽在日本获奖；毛阿敏在南斯拉夫获奖。90年代，罗中旭在罗马尼亚获奖等等。但是比赛只是在现场，过了就过了，也不会在国外推广，唱片也很少在国外发行。
“其实，这里还有个渠道的问题。就像当年我做《非常中国》的时候，海外的人不知道中国有流行音乐，通过那个节目他们才知道中国也有这样风格的音乐存在。所以我觉得首先是渠道畅通的问题，另外还有技术水准的问题。
“这是一个很漫长的历程。而且流行音乐传达的是一种情绪的东西，中国人传达的是中国人喜欢的东西，这里有文化的标签。这个东西很难说马上走向国际，只能通过一步一步的努力。包括近年来郑钧、陈琳、沙宝亮在国外获奖，包括崔健等一批音乐人去国外演出，都是一种努力。这些力量都特别地微弱，但是，虽然微弱也要去做，这是我们每个人的责任。”
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沃克斯小镇（2）
“中国的排行榜对流行音乐有推动作用吗？”
“有。非常大的作用。”
“排行榜什么时候出现的？”
“十几年前就有了。像北京音乐台中国歌曲排行榜已经十多年了，1993年就开始了。Channel［V］的华语榜中榜2003年就已经第十届了，‘十全十美’。
“这10年来所有电台都有排行榜。电视的排行榜相对少一点，因为电视需要MV才能播出。所以这给各个电台的DJ带来了很多机会。一个是所有的歌手都会去讨好他们，同时造成了一个弊端就是，很多公司都会为了上榜做很多交易。
“我记得我写过‘三评排行榜’。我说DJ就是播歌的工作者，排行榜就是播歌的工具，电台的工作人员，就应该做这样的推广工作，不能做额外的交易。那几年对排行榜的非议挺多的。后来我写了排行榜切忌拔苗助长，排行榜是一个新生的产物，不能承载太多的压力，需要慢慢地成长。当时我的‘三评排行榜’影响挺大的。”
“你觉得排行榜是一个什么东西？”
“排行榜是一个推动音乐发展的平台，至于说中间承载了一些不必要的东西，或者是产生了一些不良的影响，我觉得都是这个过程中间的一个正常的产物，随着大环境的改变慢慢会改变。只不过目前可能相对比较严重，因为它曾经是自费歌手打榜的一个阵地。很多自费歌手因为要上榜，所以就用钱砸，所以很多好歌上不了榜。但这是不正常的，自费是因为有钱才做歌，不是因为唱得好才做歌。”
【回放】
皇帝的新衣
——排行榜之我见（一）
排行榜的出现使中国的流行歌坛显得五光十色，许多歌手雀跃不已，许多公司一决高低。以为排行榜的成绩就是音乐的成绩，排行榜的排名代表了音乐的受欢迎程度。所以，追求排行榜成了做音乐的目的。
殊不知排行榜并不代表听众，它实际上并不是由听众决定的。如果排行榜成了音乐工作者的目的，那么，听众处于什么地位？流行音乐最终是要听众认可的，排行榜只是歌手与听众之间的桥梁，它把音乐传达给听众。如果过分夸大排行榜的作用，那就等于给排行榜增加了不能承受的承受力。同时，也造成了少数排行榜制造者的自我膨胀。
排行榜给谁看？反正听众不会看。听众只会根据歌曲的好听与否来评定，而不会因为排行榜的名次高低来判断。听众是“上帝”，他们不傻，他们不会用“看榜”来代替听歌。如果谁过分相信排行榜的功能的话，随着排行榜的起落或高兴或沮丧，那他显然有点犯傻。