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陈伟鸿：规范。
高 强：要规范。我们的医药企业，包括生产企业、流通企业，也确实应该为群众着想。在病人身上赚钱，问心有愧。
看病难（6）
陈伟鸿：这么多的好消息，这么多的新政策，感受最深的应该是工作在第一线的我们的医务人员。我们还是来问一问战院长，刚才我们说到这么多，让我们现场很高兴的事，你感受到了吗？
战胜军：这张图片是在2005年，在哈尔滨市政府帮助支持之下新建的一所4000平方米的，一流的农民医院。
陈伟鸿：4层大楼？
战胜军：对。
高 强：我去年去的时候还没有。
陈伟鸿：刚建好。
战胜军：对，已经建起来了。
陈伟鸿：所以在政府的投资方面，你已经享受到了。
战胜军：我已经受益了，感受到了。高部长刚才说，每年还要加大农村的投入力度，我想工作在农村的医务工作者们会欢呼的，我想他们工作起来会更有信心了，更有干劲了。
高 强：这个事使我悟出一个道理：我们的医疗机构和医务人员，这样诚心诚意地为群众服务，得到了群众的信任，也必然会得到政府的支持。
王小丫：我们要恭喜战院长的新大楼落成。
高 强：其实我对战院长有点要求，你的大楼建成了，病房改善了，我希望你的病床收费标准不要提高。
战胜军：我们还准备再下调10％。
高 强：不过我有一个基本的想法，就是政府对于卫生的投入会越来越增加，但是政府的投入的最终目的不是投到医院上，医院是个二传手，政府每增加一笔钱必须反应到群众的利益上。我增加一笔钱投入，就要减轻患者的一笔负担，这才是政府投入的目的，也是我们医疗机构应该做到的。
陈伟鸿：其实说到看病难的问题，刚才我听到您说未来我们的政府会对农民看病的补贴不断地加强，所以可能我们现在最关心的是农村可能会有一些低收入的人，他们看病难的问题是不是已经有了什么突破，和可以解决的办法？
◆农村：“小病不出乡，大病尽量不出县”
高 强：其实说到看病难，最难是农民看病难，所以党和政府一直是强调要把农村的卫生作为重点，重点加强。我们的目的是做到小病不出乡，大病尽量不出县。
陈伟鸿：那有什么具体的做法是能够保证小病不出乡，大病不出县？
高 强：首先加强预防保健，减少疾病的发生。其次就是要提高乡村的卫生服务水平，能够使它为群众看好病。第三为农民建立一个医疗保障的或者叫做初级医疗保障这么一个制度，紧急费用的是医疗制度。农民得了大病以后医疗费用比较高，政府要给予补助，减轻农民的负担。
陈伟鸿：这个新制度也是我们给农民朋友提供的切身的一个保险了。
高 强：对， 这是一项基本制度。
王小丫：基本制度。
高 强：一个初级的医疗保障制度。
陈伟鸿：我们怎么来了解它的意义呢？它的价值？
高 强：它和过去的合作医疗有很大的不同，有些同志对这个好像还缺乏信心，认为过去合作医疗是三起三落，这个能不能坚持下去，还抱有怀疑。现在我们实行的合作医疗叫新型合作医疗。新在哪儿？第一有农民和政府双方出资实现合作，就是农民个人和政府合作。
王小丫：那各出多少呢？
高 强：共同出资，按照今年的标准是农民出10块钱，政府出40块钱。
王小丫：政府出大头。
高 强：大头是政府拿的，建立一个合作医疗基金。第二现在的合作医疗是以县为单位管理，它统筹的范围大了，不像过去以村为单位，所以它的保障力度也大了。第三， 这次合作医疗的主要的保障是解决农民突出的困难，不是保一般的感冒、发烧，不是这个，而是一些患了严重的疾病，住院、大额费用的时候，政府要报销。从去年的标准，有的地方最多可以给农民报两万块钱，你交10块钱，我给你报两万块钱。今年提高标准以后可能报销的力度会更大。
看病难（7）
陈伟鸿：是不是任何一个农民，他想要投这个保都可以都可以？
王小丫：那去哪里投？
高 强：现在我们是在678个县搞试点，今年要扩大到1000多个县。
陈伟鸿：那我觉得这个县得加快，我们的农民朋友肯定都期盼。
王小丫：赵大姐，听说过这个“新农合”吗？新型合作医疗，我们把它简称为“新农合”。
赵大姐：头一次听说。
王小丫：第一次听说，有没有想到会有这样的好消息？
赵大姐：分在哪个角度来说，要是在会场外说这，我不能相信，不敢相信。关键是在哪儿，面对面，我指定能相信。
王小丫：尤其面对高强部长肯定相信。
赵大姐：高强部长亲口说的，所以一定相信，那我指定能相信了，指定能相信了。
高 强：我们期待着这个试点，尽快地到您所住的小区里去。今年我们试点的目标，是全国全部县的40％，明年60％，到2008年就达到80％，基本上全国推开了。
王小丫：也就是说奥运会开了的时候，我们所有的农民朋友，就80％的农民朋友都能享受到这个新型的合作医疗了。
高 强：80％以上。
◆城市：如何建立和谐的医患关系？
陈伟鸿：在关心了我们农民朋友看病难之后，我们也来关心一下城市朋友看病贵看病难的问题。我相信在这一点上，可能我们普通的老百姓也有一些话想和您交流交流，对话对话，好不好？哪一位有深刻体验的？
观 众：前些天天气变化比较大，感冒了，医生检查，检查，当时是浑身很不舒服，包括鼻、咽、耳朵和肺部。然后医生就很负责地每一项都开了检查。
王小丫：您当时怎么就从头到脚都不舒服是吧？
观 众：对。
王小丫：您就跟医生说，我从头到脚不舒服？
观 众：还是上半身为重。
高 强：感冒就是全身酸疼，这是感冒的一个正常的症状。
王小丫：那都查了什么？
观 众：鼻咽不舒服，一次鼻咽炎，拍片子检查；耳部不舒服，一次中耳炎检查；咳嗽一次肺感染检查。检查之后就开始根据实际情况就开药了。也还是相当负责的，每一项都根据病情，开了西药和中药。我去的这家医院是中医院，配合着还开了中药。
陈伟鸿：最后总共做了几项检查？
观 众：3项检查，3天的吊针，加上现在还没有吃完的中药。
陈伟鸿：然后总共花了您多少钱
观 众：800多元吧。
陈伟鸿：800多元，心疼吧？
观 众：主要是在整个过程中，不懂。医生指哪儿我打哪儿，打完之后损失惨重。
陈伟鸿：但我觉得医生对你也是爱护有加，要不然万一……
观 众：相当负责。
陈伟鸿：相当负责。高部长，你听，其实我们这位朋友似乎话中有话，你怎么来看他的现场描述，一次感冒的经历。
高 强：这听出这位患者的话外之音是存在很多无奈，他不知道自己得的什么病，他也很难决定，要做什么检查，吃什么药。如果说这个医生看不出你什么病来，又是鼻炎又是中耳炎又是感冒又是肺炎，到底看了半天也不知道你是什么病，说明这个医生的医术不高。再一个，背后确实有很多利益关系，如果说检查一次他就挣一次钱检查一次挣一次钱的话，就可能出现很多乱检查的问题。这个事情我们就要改了，也正在研究，正在降低一些大型设备检查的费用。
王小丫：不要动辄就去做这个检测、做那个检测。
高 强：今天早晨我听到一个消息，上海对一些大型检查设备已经降低了费用1/3，比原来降了1/3，降的幅度是很大的。这个大大有效减轻了群众的负担。
陈伟鸿：我觉得刚才高强部长把您的话外之音给我们点破了。800块钱，放在谁那儿看一次感冒肯定都会心疼。但是如果真的把看病贵这样的责任全部推给医院是不是公平呢？我们也得要让院方说说话，来。
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看病难（8）
李学旺：这个病是非常复杂的，有许多症状看起来是一样的，但是是不同的病。
王小丫：尤其在每个人的个体不同的上面也不一样。
李学旺：对，比方说有的人得是心肌炎，但是一开始跟感冒的症状是一样的。
陈伟鸿：如果我们诊断为感冒的话……
李学旺：比方说我碰到一个感冒发烧的病人，他的心跳已经100多次了，那我一定要给他查心电图，为什么？他是不是有心肌炎的表现，如果我这个心电图没查，患者真得了心肌炎，甚至有的时候因为延误了诊断而去世的话，医院要负责任的。这样的例子不是没有。所以说在这种情况之下，有的时候是需要检查的。
许戈良：我认为作为一个大医院，它看病贵的问题，还有其他的因素在支撑着使得它不得不贵。
陈伟鸿：比如说呢？
许戈良：比如说我们现在为了保证诊断的准确性、治疗的安全性，我们就有些东西跟10年前完全不一样。这些需要很大的投入，这些投入在政府投入不足的情况下，医院得把成本拿回来，拿这个成本就加重了病人的负担。这肯定是会加重的。比如说我们的水电煤气，整个在升，这个升，医院跟着要升，你不可能少付1分钱。
陈伟鸿：就是医院外部环境已经市场化了，让你和市场化的环境孤立起来是不可能的。
许戈良：我们得同步，我们得付人家钱。
陈伟鸿：好，谢谢许院长。
陈伟鸿：刚才咱们医患双方各有苦衷。
王小丫：对，我们一方面听到患者在抱怨，另一方面我们觉得医院方面也确实有点冤，这个医生也不好当。高部长，您站在一个公平的立场上，觉得这个问题归根到底是为什么？
高 强：我当当裁判员？
陈伟鸿：其实也挺难为您的。
高 强：刚才医患双方都发表了自己的意见，医患关系看起来是一个利益问题，实际上是一个感情的问题：我们的医生能不能把患者像对待自己的亲人一样，我们的患者能不能也把我们的医生作为朋友，信任他、相信他、尊重他。现在医患双方确实存在一些互不信任的情况，这种情况很复杂，既有医患双方的问题，也有一些社会舆论的引导问题。我是主张我们的医生要全心全意为患者着想，为他选择一个最佳的治疗方案，效果最好、费用最低。这个方案是找得出来的，不是找不出来的。我们的患者要充分地相信医生，把医生当做自己的朋友，这样互相信任�