“搅局”：李敖讲话很牛，一到投票就很少有人举手。
李敖：什么是搅局？我出来做件事就叫搅局？我和你讲，很多事
情是叫好不叫座。叫好但门票卖不掉。什么原因呢？台湾的政治我讲
过，比如有个宋楚瑜，他竞选“省长”的时候，全省309个乡镇不只跑
了一遍，他跟每一个人都握过手。台湾选民就喜欢这个。你跟我握手，
抱我小孩，亲我小孩，他们就喜欢。而你本身是个什么人，那是另外
一个问题。我是用理念来教育别人和我认同的，不是靠和你拉交情的，
所以我当选的可能性就很低。
举个例子：1912年，孙中山从海外回来任中华民国的临时大总统，
最后这个职务要让给袁世凯。袁世凯就是孙中山要革命的对象，就是
满洲政府的旧官僚，为什么要让给他呢？（因为），客观的情形，你
孙中山叫好不叫座，你为了祖国的统一，所以就让给他嘛。不能说孙
中山在搅局。所以，说我搅局，这个人头脑不清，文化水平不好，是
个混蛋。
记者：你已经到了花甲之年（李敖插话：超过花甲之年了，我已
经65岁了），你是不是正在从原来的批评、破坏者的角色，渐渐变成
扮演一个温和的角色呢？
李敖：没有。我跟你讲，有的人（的确）是越老越温和。（所以），
美国一个诗人叫罗伯特·弗罗斯特，他讲了一个事很有趣，他年轻时
不敢做一个激进派，（因为）怕年老时变成一个保守派。我正好相反，
年轻时是个激进派，年老时更激进。
记者：前些时候，有个日本东京都的知事来台湾指手画脚。台湾
的一些政要和日本人有一些共同的思维，你认为这些人会把台湾的未
来引到哪里？
李敖：台湾有一批人是亲日派。我前年做了一次慰安妇的活动。
二次大战时，日本人在中国大陆及台湾，在韩国、菲律宾强暴了一些
女孩子做军中性奴隶。后来这批性奴隶在台湾剩下54人，后来都老了，
有的死了。日本人要进联合国做安理会理事，联合国说你们过去做了
很多坏事，慰安妇就是个例子，你们要把屁股擦干净。日本人民间就
出了一个团体，到处送钱，大概给台湾每个慰安妇送50万台币，相当
于1．6或1．7万美金，然后就说我和你们和解了，当初是商业行为，
你自认的，不能怪我们日本政府。
这些慰安妇觉得你日本政府这是羞辱我们，但1．6万美金又是非
常吸引人的一个数字，因为她们这些人都很可怜。后来我就出面，这
些日本人的狗钱怎么能要呢？可是叫她们不要又不近人情。所以我来
义卖我所有的收藏品，像胡适写给我的这些字，我都卖掉了。卖了
3300万（台币），相当于100万美金。然后每个人都分了钱。剩下的钱
还到日本去和他们打官司。我这样做，一方面是恨日本人，另一方面
是给李登辉这些利欲的人点颜色看，给他们难堪。台湾确实有一些人
是媚日的。
记者：你说过500年来白话文写作的前三名是李敖，李敖，李敖。
你这是调侃自己呢，还是认为中国人根本就不会写东西？
李敖：我是在陈述事实。我为什么这样子写这篇文章，因为这个
文章你一看觉得震撼，觉得你这个家伙在吹牛了，可是你忘不了这个
句子。这就是文字效果。
记者：是否有刺激同行，让他们奋起直追的意思？
李敖：台湾的同行其实是不足论，他们已经被包办了。过去包办
他们的是台湾国民党的中国文艺协会。你要是进入他们的帮口，就好
办；不进入，他们理都不理你。所以你看台湾那些年出的作品，从来
没有一篇是李敖的，原因就是我和他们作对，他们就否认我，否认我
的地位。可是我这个人从来都是自己创造品牌，所以我写了1500万字
的《李敖大全集》。这个书在大陆友谊出版公司出版。我比胡适、鲁
迅、梁启超写得都多，现在还在写。今年在诺贝尔文学奖方面我也会
参与，当然能否得奖是另外一个问题，因为去年得奖的是前后搞了
20年才当选的。诺贝尔文学奖成立了100年，在东方给过印度人，给过
日本人，可从来没有给过中国人。我们觉得不服气，所以我也想给他
们展示一下。这也是大陆作家的一块心病。
他们评估的方法很奇怪：第一，要是理想主义者；第二，它要计
算里边的政治背景和抗衡的态度。第三，要看你有多少著作，不是出
一两本书就能干这行。这里有很多基本条件。人家都承认我是历史家、
思想家，都不承认我是文学家，不承认我是诗人。那些人该死，因为
我的确是多方面的。
记者：你的《李敖大全集》在祖国大陆这边的版本要卖超过500元
人民币，相当于1500元新台币，对于这边的消费水平，这个价钱好像
卖得有点不人道。
李敖：是是。当时我讲，你们可以出单行本，不要出那么大一箱
子。当时有一个条款，他们可以删，不可以改。大陆版跟我在台湾的
版不一样，有的被删掉了。所以是件挺遗憾的事情。
记者：你曾说过中国文学是“小脚文学”，那么中国文化中有没
有让你敬仰的人物呢？
李敖：比如像文天祥，是了不起的人物。他那种殉国的目标，现
在看起来那些理由都不能称其为理由，可是精神是万古长青的。我们
了解就从精神方面去了解，从思想方面可圈可点的并不是很多。我们
看朱熹，很了不起的思想家，但现在我们打开朱文公集，很多是很迷
信的。比如说打雷是受壁虎的影响，那不是混蛋吗？你看《苏东坡全
集》，一会儿给皇帝写祭文，一会儿给老天爷烧烧香，你下点雨吧，
写祈雨的文章。这些从思想方面来看，不怎么样，（但）从美学的观
点或精神层面看，他们是很了不起的。
记者：前不久，王朔和金庸在我们报上过招，闹得文坛沸沸扬扬。
您是否觉得这是文坛寂寞折腾出的一个喜剧？
李敖：金庸是个莫名其妙的人，只有在香港社会下才能出现这种
人。当然他写武侠写得很好。
记者：你看过他的全集吗？
李敖：我只看过几本书的第一章就不看了。有一次金庸到我家来，
说你怎么不看我的书，我说武侠小说下流。不是说它脏，而是不入流。
虽然它的故事性很强，但那是另外一个问题。而我讲，你满口都是侠
气，本人弄不好是个小气鬼，说的和做的完全就是两极。所以我认为
批评金庸是正确的，只是批评的切入点好不好（的问题），我觉得武
侠小说不能代表文学，也不能代表思想。北京（有人）好像请他开什
么学术会议，我觉得学术何辜？上帝保佑学术！简直是胡闹。
记者：王朔和金庸开战以后，我们发现拥金庸派和拥王派的比例
竟达到9∶1，你怎么看公众的这种评价？
李敖：当然是悲哀。挪威文学家易卜生曾说：多数人是错的，少
数人是对的。比例不对，我认为还是（因为）大家的文化水平不高。
记者：现在大陆王朔等人的作品你是否读过？
李敖：我不太看。不太看的原因有两点：一，台湾管制得很厉害，
我没有机会看到。后来看到一些。二，我有一些就算是成见吧，大陆
的理科、科学方面的东西是很了不起的，突飞猛进，连台湾所谓的中
央研究院院长吴大猷都赞美不绝。可我觉得大陆在文科方面除了考古
和对古典的诠释以外，情况都不好。“文革”以后，有所谓“伤痕文
学”出现，我觉得邓小平的八个字评语很有趣：哭哭啼啼，没有出息。
我是个很凶悍的人，所以对伤痕我个人没有感觉。
记者：中国现在文学上没有大家？
李敖：是。这就是我为什么要参与诺贝尔文学奖角逐的原因。台
湾不足论，大陆这么多年的文学发展吃了亏，不是怪哪个人不努力的
问题，而是大气候影响了个人。
记者：你怎么看网络文学的兴起，比如台湾痞子蔡的《第一次的
亲密接触》？
李敖：（网络）这种东西是一种很好的传播工具。它是突破言论
自由的很好的工具。言论自由（有一个前提），就是你对你讲的话要
负责任，可是网站使人变得不负责任。小时候我在参军时看到厕所，
大便时人们在墙上画图、写字，我把它叫厕所文学。现在我看到电脑
网站这个东西就像厕所文学，只不过是字写在电脑里。
记者：对文学本身会有什么影响？
李敖：它基本上接近顺口溜或侃大山的这种调调。不是什么好格
调的、负责任的，只是发泄一些浅层的情绪。表达方法太浅了。
记者：大陆这几年像王朔小说、崔健摇滚、张艺谋电影等，算是
一种风景，你是否听过或看过他们的作品？
李敖：我告诉你我个人的看法：我的头脑极好，我不需要完整地
了解一些东西，我就知道它是什么东西。我常常开玩笑：一个臭鸡蛋，
你不需要全部吃掉，就知道它是臭的。一闻就知道。在这方面我是很
自负的一个人，我觉得我的判断力是很好的。现在文艺工作者他最大
的苦恼就是又要考虑市场，又要考虑国际的压力，又要考虑政治尺度，
又要考虑自己的存在。考虑太多了，有时候他们未免会迁就。
记者：有人觉得他们是传统文化的一种叛逆？
李敖：我认为传统文化叛逆的东西并不多，因为环境不允许你叛
逆。像李卓吾（他们）后来都不得好死。你要有硬骨头，你要付出多
少代价。（第一），你要有点小钱，藏起来饿不死你，不看人家脸色，
不吃人家饭；第二，你能忍耐得住寂寞。以台湾（的情况）我告诉你，
跟住牛棚有什么不同呢？我在台湾办杂志，办书店，被蒋介石查封，
14年监禁，（当时）在台湾整个地区没有李敖的名字出现，提都不敢
提，虽然我的照片和名字都登在《纽约时报》，我的事件登在《时代》
杂志。第三，（个人）没有力量跟环境来抗衡。
记者：在你眼里，现在的年轻人是一种什么样的形象？
李敖：现在的年轻人跟我们那个时代完全不一样。现在人追求的，
不像我们那会儿谈理想主义，谈救国救民，谈牺牲我们这一代为了下
一代。现在年轻人比较务实，他们没有那么大的雄心壮志，也没有那
么大的抱负，只看眼前，只管今夜。今天台湾大陆都有这么一批怪物
出现。
记者：这是为什么呢？
李敖：这很正常，（总）搞革命不行，大家吃不消；牺牲我（个
人）是为了别人也不近情理。所以大家这样做也不能算错。
记者：历史和传统他们都不是�