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问：您认为台湾走向独立，一定会爆炸吗？
柏杨：我不希望会，但我认定会。如果有百分之一的机会不会，都可以冒这个险，但他们是百分之百的！他们讲得这么清楚，它又是一个大国，又有绝对优势的武力，为什么不动手？
问：中共老一代的心态是这样，但未来新一代执政，又会如何？
柏杨：会更严厉，更急于完成「统一大业」。老年人制造的无奈，他们要摆脱，在他们手上，台湾会更危险！他们需要用外部发泄解决内部困难。老一辈好相处，《通监》记载，高欢死了，全国欢腾，认为政治会变宽松。有人认为恰恰相反，老一辈还记得交情，年轻人不记得，一定变本加厉的大杀大砍。
问：在香港有人议论，如果是毛周时代，香港问题不一定这样解决，周就从未提过九七回归问题。
柏杨：小孩生下来没意识结婚，但长到二十岁就追求结婚了。中共刚建政权时，顾不了香港，主要是对付美国。那是成长的问题。如果它再成长一倍，可能日本、菲律宾都要一口吞呢。中共是一个扩张性的政权。中国历史就是扩张性的。中华人原来只是黄土高原上的一小撮，后来的版图都是扩张来的。中华人的远征军在唐朝西域一次失败后，才不扩张，但到元、清，异族统治，又大肆扩张，西藏、蒙古都是满洲人拿来的，说新疆是祖传的神圣领土，真是信口开河！纳入中国版图才几天？还在嘴中嚼，没有消化。
问：独派人士凭什么说中共不会打呢？
柏杨：独派朋友认为中共一旦动武时，美国会出兵帮助台湾。而且会打赢。这是不负责任的空包弹，我建议把主张美国会介入，中共不会打的人，名单列出来，加重他们的责任感。一些为了选票、为了三寸之内的利益，却看不见三寸之外的大火。美国不可能参加中国内战，注意，这是「内战」！它不会参加，何况台湾不是科威特，大陆也不是伊拉克。美国参加，那是千年灾难，这次你把大陆赶走了，二十年之后再来，再过二十年再来，有个完吗？那是全体中华民族多大的耻辱，美国人不是傻子。它不会和十二亿人结怨的。所以，我认为，独立是通往统一之门。
问：请再解释一下。
柏杨：台湾不独立，中共就无法统一。一独立，它一定全力相扑，美国不可能出兵，结果也只好统一。
问：您的结论是维持现状，拖下去？
柏杨：是的，维持现状，等待天变。
问：「天变」是指什么？
柏杨：制度变，变成民主制度。那时统一有什么关系！如若大陆变成日本、新加坡，哪怕是菲律宾，我们也可以和它统一，成立一个国家，相安无事。只要不是共产主义意识形态，独裁也没有关系。台湾就独裁过，那不要紧，它会变的，像台湾也要变的一样。
问：但台湾独派说，大陆变成民主共和国后，我们也有权不和它统一。
柏杨：是的，当然可以独立，但要准备独立之后的战争，而没有外援的战争，一定统一。所以，独立是统一之门。
问：这是否意味着统独的价值高于民主？
柏杨：二者不一样。魁北克也在搞独立，不是中国民主之后，就没有独立问题了。
问：中国民主化之后，也会打台湾吗？
柏杨：内战和民主不民主无关，这就是所谓民族大义。到那时，台湾独立了，中南海没有一个人敢说放弃台湾，就像今天台湾谁敢说放弃金门、放弃澎湖，交给中共？这是一种民意，一个理念。美国南北战争，就是为了统一！
问：但据我们所知，大陆部份干部和知识份子是同情台独的，至少可以接受联邦制。
柏杨：那是不负责任时讲的话，蒋中正、毛泽东都讲过台湾可以独立，但能算数吗？你设想一下，你要是坐在中南海，你敢让任何一省脱离版图？谁敢说可以？
问：那么，您期待的「变天」，不是不攻击，只是攻击起来损失少点吗？
柏杨：到那时候，希望人们能普遍接受「一个民族可以建立几个国家」观念，永远扬弃狭隘的「民族主义」，区别仅在于此。所以，最好就是拖下去，只拖到两情相悦时！
问：您认为台湾执政当局也是这样看吗？
柏杨：有权者和无权者想法不一定相同，但我觉得我们站在旁边会更清楚一些。当权者骑在马上，黄尘滚滚，有些人会以为没关系。比如以为改个国号就可进入联合国，这种想法可以说是典型的自欺欺人，就像张三昨天被开除，今天改名李四，就想回去一样。
你有没有具体建议？
柏杨：我建议台湾应「芬兰化」：芬兰不和俄国硬拗，台湾也不跟中共硬拗，两岸一定非战争不可，会是玉石俱焚。
问：最近我们在香港知识界作了一份问卷调查，绝大多数不同意回归今天的中国。
柏杨：回归共产中国当然可怕。香港有什么前途？不是中共不想治理好香港，而是它没有能力治理好，也没有治港理念，他们可能以报复者的心态进入香港，好像一个一身花柳病疥疮的粗莽大汉追求一个小姐追不到，今天落到他手里了。一个漫画说，表叔在香港不守规矩，还说：「什么玩意儿，等九七再算帐！」真是使人羞愧的邪恶心态！
问：他们治港确实没办法，靠的还是一条「民族主义」。邓小平吓唬柴契尔夫人说九七不收回香港，人民要造反，哪个政府都要下台。其实如果邓说延长二十年再收回，谁又敢说他卖国？
柏杨：他们的「民族大义」只是一个打人的鎯头，我们必须了解，要统一台湾，不要说什么民族大义，胡扯！原住民（高山族）怎么和中华人有民族大义？
问：香港多数人如果在共产党和殖民地二者间选择，他们会选择后者。
柏杨：从历史文化上看，东方如果不是被西方侵略的话，她们（指在座二位小姐）还在缠小脚呢，如果没西方强大的冲击，中国还在沉睡呢，香港若没有英国，会有今天这样繁荣吗？日本人也是被西方军舰打了两炮，打开了门户才进入现代国家，一百周年还大肆庆祝这项蜕变。鸦片战争，我们也应该庆祝！如果不是鸦片战争，到今天仍关着国门，会死多少人！我们应感谢西方文明的冲击！至少所有女性要感谢西方，否则，你们还在缠足。卖鸦片当然是一种罪恶，但中国人也卖！而打开天朝的大门，引进新思想新文化，不论是有意无意，对中国都是天大的好事。
问：最后，请柏杨先生对香港读者说两句，最近，又有些人要走，「用脚投票」。
柏杨：我觉得不要走，那是你们的土地，共产党来了之后的生存条件，应该总比上海广州好很多，他们会希望做个样子给台湾看。
中国往何处去？·马丁·瓦斯勒
⊙访问者马丁·瓦斯勒（Martin Woesler）教授。
⊙文载一九九六年八月号香港《开放》杂志。
问：中国文化在世界上最居悠久历史。但在新中国成立之后，其一部份被遗忘。今后是否存在这种可能性：对现存的文化进行保护，使其达到以往的高峰。
柏：没有一个人否认，文化是有生命的，它有萌芽期、茁壮期，当然也会衰老、死亡。中国文化是世界上最古老的文化之一，历史悠久，仅仅使用文字，保守的估计，也有三千五百年，对宇宙来讲，三千五百年是一个短暂的时间，但从生命的观点看，三千五百年足使一个文化进入暮年。我不能具体的指出那一年起，中国文化开始渟滞，但是可以感觉到，我们的文化，至迟从十四世纪就开始腐烂、沉淀，成为一个使人窒息的巨大酱缸。使我们的思考能力和检讨能力，以及追求理念的能力，都受到很大的伤害。我曾经写过《中国人，你受了什么诅咒？》，用一篇小说的形式，提出我对我们民族的忧虑。
文化的衰老，最敏锐的表现在国家的力量上，自十九世纪以来，中国不断被西方国家击败，使中国人在腐蚀力极为强大的缸底惊醒，才发现中国之外，还有其他更强、更大的国家；也发现除了中国传统的儒家思想之外，世界上还有其他更吸引人，更博大精深的思想和主义。于是，到了二十世纪，中国遂成为一个各式各样思想及各式各样主义的庞大试验场。一百年中，中国国土上，至少有过下列四次惊天动地的大规模试验：
──推翻清王朝，同时也结束历时约五千年之久的专制政治，建立亚洲第一个民主共和国。
──接受西方基督教信仰，建立亚洲第一个基督教王国（太平天国）。
──中国人自己发明了三民主义，建立亚洲第一个高举主义大旗的国家。
──接受马克思共产主义，建立亚洲第一个共产主义国家。
接连四次严厉的试验，并没有使中国和中国人的处境改善，反而使中国更加贫穷，互相残杀、互相憎恨，脸上蒙羞。本问题是：「新中国成立之后，其一部份的文化被遗忘，今后是否存在一种可能性：对现存的文化进行保护？」文化形成是一种生命累积，无法用几次政治运动，使人遗忘。所谓新中国，如果指的是共产中国的话，我认为她不但没有忘记传统文化，反而是把传统文化中最恶质的部份，强烈发扬。例如中国特有的官场文化，包括精致的阿谀术，和无耻的政治谎言，以及根性上的不诚实，都被转化为现实生活，跟列宁、斯大林式的独裁政治，熔为一体。东西文化中最邪恶部份大融合之后，产生一种更堕落的意识观念，使中国人的脚步，既踉跄、又沉重。
问：中国目前是否还能意识到长远的儒家思想传统？儒家思想是否今天还被提倡？它是否还能帮助解决现存的问题？
柏：两千年以来，儒家思想通过各种形式，像大海中章鱼的群脚一样，紧紧的抓住中国。共产中国一度强烈反对儒家，除了对儒家大肆侮辱外，还使用政治力量，希望消灭儒家思想。然而，儒家如果那么轻易的就被消灭的话，它本身就不会有存在价值。儒家是一种柔性思想，可以跟任何一种相异的，甚至相冲突的思想结合，它本质上是和平的、保守的，像一盆温水，而且基本教义是：「统治者尊贵，被统治者卑微」。每一位以统治阶级自居的知识份子，都欣赏这种理念。所以，共产中国不久就回归到儒家大旗之下。而新加坡共和国，也在努力提倡儒家，原因在此。
本问题提出的是：「儒家思想是否能帮助解决现存的问题？」我认为：共产主义在各地所作的试验，全都失败，足够证明共产主义�