郎咸平:这个你听到没有?就是用这种方法,就是测试,看看到底,因为这个资金,我刚才讲过了,资金是飘忽不定的资金,他搞不清楚多少钱的。他也不知道谁要来买,推出几栋,看看多少钱,好了,再推出,再提价,又卖了是吧,又提价,不买了,我就不提价了,就是这种情况。为什么?因为这个房地产的价格不是因为这个经济环境所决定的,而是一种飘忽不定的资金所决定的?他们这个做法,就是双方面在博弈,我就这么定价,我怎么样能抓住你的脉络。
许子东:他说老板给你的卖楼的指标低呢,他就容易慢慢地升价,如果这个老板一开始就说我整个楼是10亿,你们这一个月就要给我卖掉2亿,那他们就要把价钱下去了。那么为什么老板能够给他的指标低呢?就是你资金比较雄厚,我不那么急。
窦文涛:他撑得住。
许子东:我不那么急,你这个楼价就可以慢慢地上去。
窦文涛:它那个好的房子,它那个业主,你现在能卖,他就卖,如果跌了,他不卖,他租,他租了再上升。
郎咸平:举个例子你看,比较不靠近红领巾公园的,一开盘两万五,看看卖了,靠近公园的三万五,面对公园的八万,就是这样子的,就是探试市场,你刚才讲的也是探试市场,为什么?因为资金不知道怎么来的,不知道谁的资金,但是大量的资金会进入。
许子东:我们小时候都读《资本论》。说知道价值,价值就是平均生产力的一个成本,完全不相干,它这个跟成本毫无关系。
郎咸平:这个是因为,我讲的,成本是钢性成本它不决定房价。
许子东:成本就这些。
郎咸平:它不决定房价,决定房价的是需求,是飘忽不定的资金,理解了吧?就是这个意思。
窦文涛:你看,最近我们的朋友,很多人就在犹豫,奥运前要不要买房?他们聊的一些,我向你求证一下,你比如说,有人就说,说人民币越来越毛了,感觉。就是咱们以前说的通货膨胀,要毛了,说那个现在卖两万四,其实跟你说以前是一万六,那以前的一万六,说不定就等于现在的两万呢,这种说法有理吗?
郎咸平:因为房地产从长期看起来的话,我们以亚洲其他地区为例的话,发现房地产在长期之下它是比较保值的。像台湾的富裕,很大一个层面是来自于房地产的增值。
经济学上的理论:对过去的依存
许子东:我觉得有一个心理很奇怪,就是说一个地方的房子,就像一个人的财产,它到过一个水平,过一阵,假如它撑不住,它下来了,只要有一段时间,它又会慢慢、慢慢地爬上去,你明白我的这个意思吧?就是它总会,因为它老记着,我有一个时期是这么高的。所以比方说,有一次,我有一个时期,曾经一度我这个房子是四百万的,可是现在跌到两百万了。
郎咸平:他不回去了。
许子东:他两百万他就不肯卖了。他就得这么等啊,等啊,等到比方说三百五十万什么时候的时候。
郎咸平:其实在经济学上是有这个理论的,这是对过去的一个依存。
窦文涛:对过去的依存?
许子东:他从来不记他买进来那八十万,他才不记。
郎咸平:他记到最高点。你不是也这样子的吗?
许子东:就像人老记着自己做官做到最高那一步。我曾经做过什么、什么。
郎咸平:像你早卖的房子,你不会这么想,我卖那个房,我赚了几百万,你不会这么想的,你说我早卖了,现在可以赚一倍了,人是这么想问题的。
许子东:人性如此。
窦文涛:你像我们有的朋友还说,在经济上,好象有这种推倒关系吧,多米诺骨牌的关系。他就讲,你比方说现在,两万四,他们就认为真正好的房子
不会跌,说如果要能跌回一万六,那国家就得闹灾难了。我不知道这个推倒关系是不是成立,如果,你比方说从两万四降到一万六,是不是不可能了?
郎咸平:因为这样讲,就是在97年的时候,我们在香港是有一个忧虑叫“负资产”。也就是说,比如说在97年一百块买进来的房子跌到40块,可你银行的贷款是70块的,你把房子卖了以后,你还还不起贷款,所以干脆就不还了,人跑了算了,造成银行危机。
窦文涛:假如真出现这种问题,这个产业都是连环的呀?
郎咸平:那就是银行危机,那就是经济危机。
窦文涛:它就是经济危机了?
许子东:但是你知道,但是现在为什么买贵的楼,人家还买下去?就是因为现在人家对于政府有这个信心。他们认为政府会帮富人,你明没明白?就是这样,像深圳,你看现在稍微一跌,涨的时候没人反对的,稍微一跌。
郎咸平:就很多人反对了。
许子东:政府方面就已经在讲了,会不会影响银行啊?会不会,政府要不要救市什么的。所以下面这些投资的人,他都有,我不知道这个想法对不对,但他们基本上就有这个幻想。如果大幅度的跌下来的话。既然他刚才讲的,他出来的这个成本,卖出价,不是完全市场的,是有的人为操控余地的,有卖的余地。那到时候,政府当然不愿意大家的财富都全部下来,像香港97以后“金融风暴”这种情况,要是在中国各大城市。
普遍出现的话,那政府肯定会出招。所以有这种想法的话,就会支持在那些贵的楼盘,这也就是房价长久不能下去的原因,心理原因之一,现在很多是心理战。
郎教授贴士:不要去预测 单要理解决定价格的背后机理
郎咸平:所以一直,中国的楼市不是简单的拐点的问题。这种二元化的问题,这才是我们楼市的本质,高价楼盘是这么个价格,它的决定因素跟中低档的楼盘是不一样的。所以一看很明显的二元化。
窦文涛:那现在看来,在未来一个可见的时间呢,中低档现在差不多可能已经看出苗头来了,要跌,但是高档好像。
郎咸平:我觉得最好不要做这种预测,为什么?因为还有一个经济健康的问题,如果这些所谓的不规范的资金,飘忽不定的资金,如果它们碰到大麻烦的话,高价楼盘一样会跌。
窦文涛:那就崩盘了。
郎咸平:这话我不想这么说。
许子东:假如中国你只有第二、第三、第四套的房子,要交的那个税,像美国这么高的话,假如说你持有另外一个楼盘,你每个月要交几万块的税的话,那这些人就会把这些楼盘纷纷出手,但是现在大家就是对政治跟经济的这个联合体,抱有这么一个幻想,他觉得不会让这些事情发生。
窦文涛:飘忽,现在说什么事都感觉都是飘忽的。所以过去有一句话叫“善易者不战”,就是说真正懂得《易经》的话,他是要了解这个义理,他不用去算卦,所以郎教授这个观点,也是说你不要预测,但是你了解,决定它价格的背后的机理是什么?然后你自己就可以做决定。
郎咸平:所以很多人问我说,郎教授,我该不该买,该不该卖?我说你不要这样子问我问题,我说这个路径依赖,好吗?你说不清,未来会发生什么事,你把这个道理搞清楚了,你就会做出最好的判断。也就是我们今天这个节目就是送给各位观众一张渔网,我把房地产的信号告诉你,他是这么样的定价方法,那么至于将来怎么变的话,那你自己要做决定,所以我们不会告诉你说,你要买。
窦文涛:是涨还是跌?
郎咸平:我们不跟你讲这个,但是我们送你一张渔网,送你一张鱼钩,而不是送你一条鱼。
窦文涛:所以我说你现在作为一个普通小民,你不懂经济怎么能行呢?
许子东:就是啊。
窦文涛:就是学经济学。
许子东:但是你至少要知道政府在这个房地产市场上,做了哪些事,比方说他推出大部分的房子,要造90平方米以下,用意是好的,为中下层的人民,可是客观上抬高了豪宅的房价,因为你看,你限制了嘛,你不能盖了嘛,大的房子,对不对?
窦文涛:我发现什么也吓不到英勇的中国人民,你说你什么90平米,人家现在有的房产商建的一楼几个90平米,就是为了你全买下这一层,一打通,全是你家。
许子东:群众的智慧是无穷的。
窦文涛:我发现中国人太聪明了。
郎咸平:为什么是90?这个东西是拍脑袋胡想的。
许子东:90就是香港的一千尺,一千尺豪宅,它就是参考的这个概念,香港人不叫千尺就是豪宅的吗?香港是一千尺就是豪宅了吗?
郎咸平:香港一千尺就是豪宅,对。
许子东:还有最妙的,深圳楼价飞升的时候,他们这个参照器是香港,那因为你跟香港比,真的还差好几倍呢。可能妙的很,参照器是香港,买的大部分是国内的资金,内地的资金。
郎咸平:对。
许子东:并没有多少香港的资金投入。
郎咸平:去年的话,大概港澳台资金6%左右,公布的数据这样显示的,其余的全是我们内地的资金。
许子东:港澳台在上海买楼的比例高过深圳。
郎咸平:对,高过很多。
许子东:所以你说这个。
郎咸平:挺有意思的。
许子东:所以说咱们要打好长期租房的这个心理战。
郎咸平:不过长期租房也并不是我们中国人的传统,中国人喜欢置业。这不是阿Q,这不是置业,这还是长期租房,这不就是70几年吗?阿Q就阿Q,我不就是阿Q吗?
窦文涛:买土为安了嘛,他算是自己到死,也是在这70年里面吧,所以入土为安了嘛。
郎咸平:我们也活不了这么久,他可能可以。
窦文涛:但是你说现在的人,你像你说这个很多公司的资金,它都转移在房子这儿了。那么将来,如果说第一个可能是他顶不住了。再一个可能是经济形势又好了,它又会把这笔钱抽出来,去投资他本来该干的事。
郎咸平:这个是最理想的。
窦文涛:这个会出现什么情况呢?
郎咸平:房价下跌了嘛。
窦文涛:房价就跌了?
郎咸平:对。所以说为什么我们不能够做预测。因为这种事情是你测不来的,你不晓得半年之后,会不会有什么大事件出来,说不定某个事件就把这些资金一调走,房价就跌。
许子东:比方说,他说25%倒闭的那些中小企业,如果它们统统又重新开张的话,那就有很大一笔热钱就抽调出来了。
窦文涛:大家到时候大跌,那真是会是香港的当年的负资产了。
2008。7。22郎咸平做客锵锵三人行实�