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一、心理冲突的根由（5）
博姆：我们又如何知道这么做就能纠正错误？
克：让我们再回到起初的论点。人类是不是在心理上（不是肉体上）早就误入了歧途？有没有办法完全倒转过来？或是停止活动？我们的脑子已经非常习惯于进化的理念，我们总是希望自己能获取更多，变得更有学问、更优秀等等。这样的脑子能否突然顿悟时间根本是个不存在的东西？你明白我的意思吗？
博姆：我明白。
克：有一天我看了一个电视节目，里面讨论的是达尔文的“进化论”，对我而言，“进化论”在心理层面是完全不属实的。
博姆：但是他似乎已经证明所有的生物都会随着时间进化，你为何说它不属实？
克：当然，外在的进化是非常明显的事实。
博姆：就某方面而言，“进化论”是属实的。然而就心智的层面而言，我不认为它是正确的。
克：当然是不正确的。
博：但肉体的进化还是令脑容量增加了许多，否则我们今天也无法坐在这里讨论了。
克：当然。
博姆：我想你的意思是，心智并不是起源于脑子的，对不对？脑子也许只是心智的工具而已？
克：而且心智也不是时间。
博姆：心智并没有随着脑子一起进化。
克：心智和时间无关，脑子却和时间有关，这是否就是冲突的起源？
博姆：我们应该先弄清楚这样为什么会制造冲突。只说脑子与时间有关，有点语焉不详，我们应该说，它的发展方向里有时间的因素。
克：是的，这才是我的意思。
博姆：然而又未必如此。
克：反正它是进化了。
博姆：它进化了，因此它里面也有了时间的成分。
克：它进化了，时间变成了它的一部分。
博姆：时间变成了脑子结构的一部分。
克：没错。
博姆：然而，心智可以超越时间运作，脑子却没有这种能力。
克：换句话说，上帝就在每个人的心中，只要脑子能安静，能超越时间，上帝就能在心中运作。
博姆：我倒不是这个意思，我看出来脑子的结构中具有时间的成分，因此它无法对我们的心智作出正确的反应。
克：脑子本身能否认清自己已经落入了时间的陷阱，只要它朝着特定的方向活动，冲突就永无止境？你明白我的意思吗？
博姆：是的。脑子能不能认清这一点？
克：脑子有没有能力认清自己当下的活动，只要自己一落入时间的陷阱，冲突就永无止境？换句话说，脑子的结构里有没有一部分是超越时间的？
博姆：有没有一部分不在时间的陷阱中运作？
克：这么，问对不对？
博姆：我不知道。
克：换句话说，脑子并没有完全被时间局限，还有一部分是超越时间的。
博姆：说“一部分”并不正确，应该说脑子主要是控制在时间的手上，虽然如此，并不代表它没有能力转变。
克：没错。被时间控制的脑子，能不能不向时间屈服？
博姆：在不屈服的那一刹那，它就脱离了时间的控制。我想我已经明白了。一旦加入时间的因素，脑子就被控制住了。在时间中运作的思想总是受制的，然而只要它的速度够快，就不会被控制。
克：没错。脑子能不能领悟：只要自己受制于时间，冲突就永无止境？在饱受压力的情况下，它能有所悟吗？当然不能。在强制和赏罚之下，它能有所悟吗？它不可能有所悟的，因为它不是想抗拒，就是想逃跑。
什么因素才能使脑子认清自己的运作不正确？什么要素能使它顿悟自己的恶性重大？当然我们不能依赖迷幻药或意识转化剂。
一、心理冲突的根由（6）
博姆：不能借助任何外在的东西。
克：那么，什么东西才能使它领悟？
博姆：你所谓的“领悟”是什么意思？
克：脑子领悟到自己所走的老路，总是会带来永无止境的冲突。
博姆：现在引发了一个问题：脑子其实一直都在抗拒这份领悟。
克：当然，当然。因为几世纪以来，它早已习惯于那条老路了。那么你要如何才能让脑子认清这点？如果你能使它领悟，冲突就可以从此消失。
你知道，人类尝试过苦行励志、禁食、守贫、守贞，过着纯洁无瑕、绝对正当的生活，离群索居、抛弃世俗的一切，他们几乎能努力的，全都努力了。然而没有任何途径真正达到了目的。
博姆：你认为呢？是不是因为所有的努力，都仍然局限在“变成”的范围之内？
克：没错，不过他们始终没有领悟到这一点。他们必须把这一切全都放下。
博姆：人类若想有进展，就必须先放下时间观念，他们不能总是期望未来，否定过去。
克：一点都不错。
博姆：也就是要放下所有的时间观念。
克：时间就是我们的敌人，我们必须面对它，超越它。
博姆：我们必须认清它不是单独存在的。你知道，我们一向认为时间是有别于我们而独立存在的。又因为我们总是在时间的范围内运作，因此要否定它似乎很荒谬。
克：是的，一点也不错。所有企图达到永恒的人为方法，我们都得彻底放下。
博姆：我们能武断地说一切的人为方法都不能使我们超越时间吗？
克：绝对如此。
博姆：因为每一种人为的方法都牵扯到时间。
克：当然，这是非常明显的。
博姆：我们一开始讨论，便设定了时间的结构。在我们讨论之前，已经预先假设了时间的概念。
克：是的，确实如此。然而你如何才能使另外一个人明白真相？假设那个人早已深陷时间之中，他一定会抗拒你的说法，他一定认为别无出路，那么你要如何使他明白呢？
博姆：只有那些已经深入于这个问题的人，才能听得懂你的话，路上刚刚结识的人绝不可能明白你在讲什么。
克：既然如此，我们现在又在做什么？如果真相是无法透过文字说明的，一般人又该怎么办？你是否认为要解决内心的问题，必须在问题一生起就立刻加以解除，否则我们很可能误以为自己已经把问题解决了？假设我现在内心有烦恼，我的心能否立刻认清真相，当下就把烦恼解决，既不自欺，也毫无抗拒，只是勇敢地面对问题、解决问题？
博姆：要想解决心理上的问题，这大概是仅有的一条路了，否则我们很可能深陷烦恼的源头，而无法自拔。
克：这是当然的。这种方式能不能超越时间？我是指心理上的时间感。
博姆：可以的，如果我们能立刻把烦恼解决，也就是解除自我感，就可以超越时间。
克：假设一个人很贪婪或善妒，如果他能立刻认清自己的贪婪和执着等等，是否就能找到超越时间的线索？
博姆：是的，不能立刻加以认清，就必定扯进时间的因素。
克：是的，一点都不错。
博姆：超越时间必须在当下这一刻，对不对？
克：当然。这点是否说明了人类犯下的错误？
博姆：是的，一个人如果在心理上觉得自己已经失序，他立刻就会扯进时间的因素，期望自己将来能有所改善。如此一来，就制造了永无止境的恶性循环。
克：认清这点之后，能不能为我们开启超越时间的那一扇门？换句话说，就心理层面而言，思想根本是没有地位的。 。。
一、心理冲突的根由（7）
博姆：你是说思想只是一种陷入时间的活动？
克：你认不认为思想就是时间？因为思想总是奠基在经验、知识、记忆和反应之上，这一切都是时间。
博姆：也许这么说比较妥当：据一般的了解，思想的活动是在时间范畴之内的。
克：就我们目前的了解，思想是起因于时间感的。
博姆：是的，大致来说，我赞同这个说法。
克：一般而言，思想就是时间。
博姆：它是奠基在时间概念之上的。
克：对我而言，思想的本身就是时间。
博姆：思想的本身也制造了时间感，对不对？
克：这是否意味着：没有时间，就没有思想？
博姆：也许就没有具有时间感的思想了。
克：不，就没有思想了。我想慢慢讨论这一点。
博姆：我们能不能这么说，生活中不可或缺的思想，都是被时间操纵的？
克：没错。假设现在这些思想都已经停止了。
博姆：也许另外还有一种思想是不受时间操纵的……我的意思是，你也曾经说过，我们仍然可以利用思想来做一些事。
克：当然，就外在而言，思想还是有用的。
博姆：我们必须十分谨慎，我们不能武断地说思想一定受到时间的操纵。
克：如果我要从这里走回我的家，当然需要时间，但是我说的不是这种时间。
博姆：那么我们就必须解释清楚，你指的是心理上的时间感。
克：是的。你不认为知识就是时间吗？
博姆：可以这么说。
克：所有的知识都是时间。
博姆：是的，我们从过去累积的知识投射出一个未来，如此循环不已。
克：当然，知识一定有过去和未来。无论是科学、数学、或其他任何一种学识，都需要时间来学习。我读哲学，或读这个那个，所有的学识活动都牵扯到时间，你明白我的意思吧？
博姆：我想我们主要是想说明人类已经误入歧途，我们深深陷在这种被时间操纵的知识里。知识已经从外在延伸到了心理的层面。
克：没错。因此人类全都活在时间里。
博姆：人类之所以会活在时间里，因为他把知识变成了心智的本质。你是否想说明人心本来是没有知识的？
克：你在说“知识”的那—刻，已经暗示了时间的因素。我们刚才说的是时间感一旦停止，蕴含经验的知识就消失了。
博姆：我们必须先认清“经验”二字的意义。
克：经验一定和记忆有关。
博姆：人们总是说：“我经历过一些事，我从经验里学到了很多。”
克：也就是说“变成”的过程。
博姆：让我们先把这点弄清楚。举例来说，人们在工作上的经验，往往会变成技术和理解力。
克：当然，但是我们讨论的是完全不同的东西。
博姆：我们讨论的是：心智根本不需要累积经验、心理上的经验。
克：没错，就是这个意思。心理的经验都是局限在时间之内的。
博姆：而且它们并没有什么意义，因为你不能说：“我在工作上的技巧纯熟了以后，我的心智也会跟着纯熟。”
克：假设我已经认清知识就是时间，也认清时间只有在某一方面重要，在另一方面却毫无价值。这种认识并不自相矛盾，不是吗？
博姆：我会这么说：时间的价值只限于某一层面，超越这一个层面，它就没有价值了。
克：好。那么没有知识的心智和脑子又是怎样的？你明白我的意思吗？
博姆：你是说没有心理上的知识？
克：是的，我指的是心理的层面。
博姆：心智被时间操纵的问题，远不及欠缺自知之明来得严重。 。。
一、心理冲突的根由（8）