工，它也是一种自然。大家都说自然是“自己使然”，忘了是有力量在背后推动。又有人说自然是“自由使然”，要知道自由本身是不自由的，世上没有莫明其妙的自由。
李一宇：对，老子不是说过吗？“人法地，地法天，天法道，道法自然，”那个自然就是自然而然，自然生成的，必须向自然学习。
王少农：对，自然绝对不是消极的运动，而是一种积极的运动，也就是说自然是中国最好的概念，自然里面包含着创造。
李一宇：一定是包含着创造，人本身就具有创造力，包括自然的东西。人的所有的活动，也就是自然的活动。只不过我们要顺应其规律，道运行的规律，我觉得是这样的。
王少农：对，你刚才谈到信仰是和谐的统一，能不能再讲一讲？
李一宇：因为我写诗嘛。就比如说我写诗，肯定是内心有感，看到万物以后呢，我内心有感而发，这个发，然后我通过那种比较精练的文字来表达，那么，这样形成的诗它就是和谐的。如果你看到万物，内心没有感，你强行把它写出来，那么就是不和谐的。我想信仰也可能是这样的，因为我觉得过份强调信仰没有必要，我觉得所有的宗教已经到了一定的信仰，只不过形式不太一样，我们没有必要限定，张三你必须信仰什么教，李四你也必须信仰什么教，这样的话就缺少一种氛围了。因为现在宗教是可以选择的，中国的道教、佛教、基督教，我觉得是多元的。如果你个人的气质，还有你成长的经历、环境适合道教，那你就可以信仰道教；佛教对你有感染力，那你不妨信仰佛教。这样就是一种和谐。
王少农：但是依靠任何一种信仰都可能会引向混乱，所以这个时候就需要一种高于信仰的信仰出现，作为和谐统一的力量。也就是说，长期以来，国家就扮演这样的角色。国家是共同的信仰，是所有人信仰的家园，所以我们认为，国家是信仰共同体。
李一宇：没错。
王少农：我们要依靠国家的力量来保护我们的信仰，在某种程度上还得管理信仰。
李一宇：可以保护，也可以管理，但是我觉得国家它不能够以任何名义去扼杀信仰。
王少农：这是不可能的，以往我们对国家有偏见，认为国家只是一种机器。国家机器这种学说造成了我们对国家的误会和恐惧，认为国家会限制我们的自由，其实好的国家、真正的国家，是信仰的国度，绝对不会限制你。对，可以说是一个信仰的俱乐部。但是我们对世界的残酷性也要有认识，很多东西是不以人的意志为转移，因为国家太大了，天下太大了。
李一宇：对，是太大了，现实情况确实是这样，信仰之间的冲突导致了战争，或者说暴力，这样一种局面的出现。 txt小说上传分享
十七 李一宇：要用歌声来滋养我们民族干燥的灵魂（3）
王少农：所以我们说每一个信仰，应该寻找它最根本的东西，不能够被他的表象所迷惑。一旦被他的表象所迷惑，你就会视别的信仰为水火不相容的东西了。这样，就出现很大的麻烦。
李一宇：信仰考验一个人的忍耐、宽容，甚至考验我们的人类极限。
王少农：如果两个不同信仰的人结合在一起的话，往往面对的不是理论上的，而是生活习俗的问题。所以我们信仰的建设应该说要着重于生活，对于生活习俗方面我们要做出很大的沟通，对于生活习惯要非常尊重，不能尊重的时候还要尊重。
李一宇：对，这就是考验一个人的胸怀到底有多大，你必须有吞吐万物的那种胸怀，然后你才能够容纳万物。整个天地你都能容纳了，那不同的信仰你就可以容纳了。你不吃肉，我也不吃，但是我在别的地方可以吃。我只是在你家里不吃。
王少农：“君子远庖厨也”。孔子说，“己所不欲，勿施于人。”应该说这里面说的是我们信仰的一个基本准则，所有的信仰都应该是“己所不欲，勿施于人。”
李一宇：对，这样的话才会出现多种信仰共生的和谐局面，做到了统一。
王少农：这样看来，信仰有两个基本元素，一个是和谐，一个是统一。信仰是和谐的统一，又是统一的和谐。
李一宇：对。
王少农：这是目前我们在理论上能认识到的，已经很不容易了。我们能意识到和谐的统一，如果不和谐，我们岂不是又走到信仰的另外一面？所以我们现在能做的就是和谐。
李一宇：对，其实现在说的和谐，首先要复兴中国的传统文化。以道为灵魂。
王少农：对。其实没有不是以道为灵魂的任何文化。
李一宇：你也可以这么说，所有文化都是道的一种显现吧。
王少农：对，这么多年接触了我们的一些少数民族的同胞，像纳西族，他们有东巴古教，满族有萨满教，他们本民族的信仰，其实从内核来讲，也是道。道可以以不同的形式出现在不同的地方，就是说当我们这个世界让我们眼花缭乱的时候，我们不能被外界所迷惑，要守住道，这是根本。
李一宇：对，守住根本的东西。道表现大了，在天地，在星星，在一个石块当中，在人的肉体中。比如说我手上这支笔，也可以表现出所有的东西。
王少农：对，道是创造者，就是上帝，也是拯救者。在中国文化里面谈创造的非常多，也非常好，而且老子也揭示了道生万物的一个规律。其实现代科技也证明了，首先整个宇宙从一个基点爆炸来的，那么这个基点我认为也是道的一端。因为道在这个时候，积蓄了大量的能量，高密度的能量，到了一定的时候，扩张了，非常有生命力的扩张，生出万物，生生不息，现在宇宙还在扩张嘛。在中国文化里面，其实关于拯救者的讲述也很多，包括道教《太平经》里面，真人扮演了一种自身的拯救者，灵魂的安慰者，引入者。所以我们儒教的圣人啊，都是自我拯救者，用自我拯救来配合上帝的拯救。
李一宇：我觉得，东方式的拯救更多的是靠自身的力量；西方式的依靠上帝，依靠耶稣，你只要信仰祂，祂来拯救你。我觉得这是两种不同的方式，但是我觉得是不是可以把它结合起来。
王少农：拯救就是拯救，不分东方西方，我们要的是人的拯救。我们正在努力，崇仰道的力量，用以提升人类的精神品质，道德生活，这样可以帮助我们自己与全人类向一个更高的境界迈进。而诗歌其实就是这样一个东西（李一宇：对，诗有净化灵魂的作用），唐诗宋词就是让我们觉得我们本身是美好的，并不是依赖于外部的力量。同时呢，我们靠诗歌坚定信仰，信仰引导诗歌，所以真正通晓信仰意义的，应该是诗人。书包 网 。 想看书来
十七 李一宇：要用歌声来滋养我们民族干燥的灵魂（4）
李一宇：这没错。伟大的诗人通常是先知，大祭司。咱们中国古代的老子，他本身就是一个大哲学家，同时也是一个大诗人。庄子也是。他本身就是通晓天地，然后就是说对整个人类未来的走向，他们也做了一个准确的预言。
王少农：李老师你这么多年不停地创作，你对音乐的执着，让很多人领略到世界的美好，你怎样理解歌与诗作为赞美方面的特殊功效？为什么你一歌唱，你的心就感觉特别开放？是不是等于说我们这个世界是需要声音来拯救？或者，来自心灵的歌声是建立信仰的一个最好的途径？
李一宇：我赞同这个观点，人类确实需要美好的歌声，反正我自己这么多年一直在写诗，吟唱古人的伟大诗篇。通过吟唱，我觉得诗对于人类是必不可少的。如果人类没有了诗，那就无异于行尸走肉。一个民族如果缺少了诗，那是一件非常可怕的事情。想想吧，如果我们中华民族没有了《诗经》、《楚辞》，没有了唐诗宋词这样文化的滋养，我们的民族是多么的苍白，多么的干燥，一个民族他就是没有水份了。诗歌就是养料，就是水份。诗与歌他是不可分的，古人写诗他必定是要吟的、是要唱的，跟现代的还不太一样。真正的诗歌必定是可以吟唱的。读万卷书，行万里路，你必须边走边唱，然后把你的灵魂对于这个世界的感动抒发出来，把对于世界、对于造物主由衷的赞美，你可以抒发出来。然后你可以对未来，也有一种提示的作用，就像《圣经》的《启示录》。中国的诗歌也是这样的，包括庄子、老子所说的，少私寡欲啊，人不应该为了方便忘了根本的东西。庄子举了一个例子，有一个农夫，他明明可以用机器去灌水，但是他没有用，宁愿一桶一桶提水去灌溉，他觉得这样是一种劳作。那样或许是很方便，但是让你的机巧之心，让你的小聪明，无限扩张，无限扩张之后，你可能导致一种很坏的局面，对你自身的伤害特别特别的大。现在就显示出来了嘛，现代科技特别发达，但是对人类的伤害，对于自然的伤害，也是同样的巨大。
王少农：可不可以这么说呢，我们用诗歌赞美信仰，因为信仰是一，不是二，或者说，唯有在诗歌里面我们才能达成和谐。不是那种强行的统一，而是一种美好的统一。无论如何，信仰是美好的事情，目前我们所能找到最美好的事物就是这个，所以要用诗歌来建立信仰。前段时间我听了你吟唱的李白的《白云歌》，非常优美，《白云歌》的最后一句，“白云堪卧君早归”，我感觉，这就是我们的先人在呼唤我们早日归来。
李一宇：没错，呼唤一种精神的回归，灵魂的回归。回到根本上，回到道上，我们就进入了诗歌的美好境界。
王少农：信仰之所以是美好的，就在于它有诗的本质。真正的诗不会伤害人，真正的信仰只会给人力量。
（邓玉清整理）
。 最好的txt下载网
信仰启示录（1）
有关信仰的事情要让有信仰的人来做。我们对信仰的访问预示了信仰的到来。在我们对信仰进行访问的同时，信仰也在访问我们。我们欣慰地看到，尽管人们对信仰有不同的表述、不同的要求，但每个人都有自己的信仰。我们倾听不同声音，最后听到同一呼喊。说“中国人没信仰”，这不是事实。现在我们要做的工作只有一项，就是找到共同信仰。共同信仰，是同一而非统一，就是以人为本，尊重人性。可以有这种信仰也可以有那种信仰，因人而异，因人而生。
我们认为，我们必须找到，也必能找到我们共同的信仰。这是时代对我们这一代人提出的要求。我们说：“重建中国人的信仰”，隐含一个意思，那就是大家回到相同起点，一起追求人生的幸福。不要说谁高谁低，孰优孰劣，重做一回婴儿看看如何。
我们认为，我们最终必能找到这个共同信仰。可能为它命名很难，还是让上帝亲自为它命名吧！不同国家、不同民族、不同社会、不同文化用同一语言呼唤，我们认为，人类需要一个共同信仰，并且我们其实已经在这个共同信仰下生活了几百万年。正如古人所言，大道流行，百姓日用而不知。维系人类运转的，正是普普通通的生活之道。从反常回到正常，从不自然回到自然，在自省中走向自由，在和谐中实现联合。中国的圣人老子、孔子，中国现在的领导人，为我们这个世界贡献