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从这两点来看,我简单地说,大学不是很适合做一个赢利性的机构,好比我们要做一个赢利性机构的话,你得以利润为目标,那样的话,谁能够出钱,谁愿意出钱我就让谁上大学。大学能不能这样?不可以这样。如果谁愿意出钱,你就让谁上大学,最后出得起钱的人并不一定是未来最优秀的人才,但是他更有决心付钱,那么最后的结果,你的眼前的钱收多了,但是未来学生的质量下降了,所以整个学校的声望都会下降。同样也不能说出不起钱的人就不能上大学,因为出不起钱的人很可能是最有希望在未来创造知识,最有希望是未来的一个社会的栋梁,所以有一些人出不起钱,我们也要让他上学,这就是我们给学生提供的奖学金。那同样我们也不能说根据市场,市场对我们需求很大,我就不断地扩张。大家学过管理的都知道,如果一个企业生产一种产品,好比矿泉水,现在有很大的市场需求,那怎么办呢?你就不断地生产,加班加点,增加生产线,满足它的需要。大学能不能这样做?大学不可以。因为大学如果大规模的扩展你的招生数量,必然使得你平均的学生的质量会下降,未来就会使得你的学校对新的学生的吸引力就会下降,好比北京大学,我们一年现在招三千多本科生,那我们要招三万人,照样会有人报。但我们能不能去招三万人呢?不能招。为啥?你招上三万人之后,最重要的问题就是你的生源的质量下降了,生源质量下降了,未来对下一代人的吸引力就会下降。所以我想很重要,大学不适合做一个赢利性的组织。
另外,第二个方面,大学是创造知识的角度来讲,也有显著的特点。比如说,知识是没有办法定价的,好多知识不能定价,好比我生产的矿泉水,我出来以后卖,一块五毛钱,大家愿意买还是不愿意买,这比较明显。大学创造的知识,好多它对未来人类的发展非常重要,但是它眼前并没有很大的实用价值,或者至少很少有人能看出它的实用价值。所以大家看哲学家,哲学大家知道对社会非常重要,但是哲学家一般都比较穷,因为他生产的东西没有办法卖出钱来,所以我想这也是一个非常重要的特点。如果我们再看历史,大家知道孔子创造了儒学,就是儒家的学说。在春秋战国创立之后,到后期大家认为这种知识,特别秦始皇统一中国之后,他认为这种知识不仅没用,而且是反动的,所以出现了“焚书坑儒”。那又过了几百年,到了汉代汉武帝的时候,董仲舒才提出,儒家是价值非常大的,所以才提出来“独尊儒家”。然后这几千年儒家的统治。结果我们到了1919年的时候,五·四运动的时候,新文化运动,大家认为儒家是反动的,没有用的,所以我们又把孔家店给打倒了。但现在又过了几十年,快一百年了,我们再回过头来看,我们当时认识可能不对的,太激进了,我们儒家文化对中国的发展,不光是过去,而且未来的发展都可能是具有非常重要价值的。这就典型地反映出一个知识,它的价值是不能够短期内,很快的得到大家的承认的,所以它没有价格,我们不能按照一个一般的企业,说你卖得出去,你就存在,卖不出去,你就不能存在。
另外,评价知识还有一个特点,我们一般的产品是由谁来评价?是由客户来评价,由买的人来评价,但是大学创造的知识,没有办法让独立的客户评价,因为客户没有这个能力,而靠什么评价?靠生产厂家自己,就像我们大学教授本身,一个同行的人他评价,好比经济学家他写的论文,他发表的书有没有用,有没有价值,只能由经济学家自己来评价,所以我们这个叫同行评价。
还有一个特点就是,要创造这种思想,那就必须有非常大的自由。就是你只有学术的自由,思想的自由,你们才能够创造出新的思想来。如果任何一个人的思维,被过去的某种条条框框束缚住的话,你要让他创造出知识是不可能的。如果这个大学不再创造知识,不再能够真正的教出优秀的学生来,谁应该负责任。这就是大学治理结构,应该解决的问题。那简单说,一个大学的治理结构,如何保证我刚才讲的大学的理念,大学的目标,能够有效的实现。特别是大学里面,应该谁来控制这个大学,决策者,好比说校长,他应该对谁负责?由于大学没有办法用这么一些像商业化的指标、数量化的指标来管制,大学很大程度上靠的一种自我约束,靠它的声望,靠它的学术的声誉来约束。
所以怎么能够有一个优秀的,具有使命感和责任感的这样一个教师队伍,并且给他提供一个很好的自由创造的学术环境,对实现大学的理念就变得非常非常的重要。那也只有这些真正对学术有特殊的兴趣,并且有很高的能力去创造这个知识的人,他才真正的关心大学的声誉。所以我们看一个大学里面,一定是学术水平最高的人,他在不断地增加大学的价值,而那些学术水平低的人,他是在降低大学的价值。
张维迎:下面我要集中谈一下,教师的选拔和激励问题,就是怎么去招聘教员,怎么去提升教员,这也是北大这一次改革的核心问题,就是教师的招聘与晋升。在说到这个问题,我先要讲一下,我们现在的这个或者说新的这种体制,它的一些基本特点,我相信其它大学也应该做出类似的这样一些设计。一个就是说,不直接从本院系的毕业生中招收教员;第二个新的教员只能在有限期,进行有限次的申请晋升,不升就走,如果提不上去你就得走人;第三点就是更为公开、透明的一个招聘晋升程序。我想这几点是最重要。
为什么我们要设计这样一个制度?首先要从选教师来讲起,选教师是特别困难的,为什么困难?你不可能看到这个人,你见一面谈半个小时,或者看他一篇文章,就知道这个人是不是适合在大学待着,是不是有创造知识的能力?所以选任何一个教师一定要进行试用,一般的标准对大学教员的试用期在国外是六七年的时间。但是为什么试用这个老师要这么长时间?就是创造知识的特点决定的,如果你试用一个搬运工大家说得多长时间?可能一两个小时,你给他三百斤的麻袋扛着,看他走几步就可以知道了,一会儿就出来了。如果你要试用一个保姆得多长时间?可能一两个月时间。要试用一个秘书得多长时间?可能半年时间足够了。但试用一个大学老师是不是合格,大体得六七年时间,他从拿到博士学位开始,进入研究教学,又真正表现出他的创造力来,他的论文能够发表,被同行所接受、承认,六七年时间。那当然可能有一些人呢,大器晚成,六七年都没法试出来,可能到十几年、二十年,还有一些人可能大器早成,可能刚毕业以后,两三年就出类拔萃,所有人都知道了,这是特例。通例一般都是六七年的时间。所以当我们在招了一个老师的时候,我们绝对不能是一招进来,他就得永远待下去,我就是你的人了,我不走了,这是不合适的。如果我们这样做的话,我们老师的质量一定会下降。所以在北大这次改革当中,提的也就是这样一个思想,首先要进行试用。试用以后,如果你提到教授这一级,或者有个别优秀的副教授,也可以拿到终身教职。终身教职就是说从现在开始,你就不需要每几年折腾你一次了,你就可以一直的待下去,但是不是说终身教职就在任何情况下都不可以解雇你。哪种情况下解雇你?如果你长期的表现出不具有研究的能力,或者研究能力衰退,或者你有违反教师道德守则或者违法行为,学校随时可以解雇你,如果没有这种情况的话,那你就可以一直待下去。
大家想一个问题,就是这个tenure;我为什么又要一旦合格之后,就让他长期待下去呢,这又涉及到选人的问题。大学选人靠谁来选,靠同行来选,我不能说外边招一些外行来选,好比选经济学的教授,主要靠经济学家来选,选管理学的教授,要靠管理学家来选,但是你怎么能够让这些选人的人他能够公正?我们知道一般人从心理学的角度都有一个毛病,就是不希望别人超过自己。当然了,我们也不希望别人跟我们相差太远。为什么?超过自己,你的权威受到挑战了,你的排名下降了;他跟你相差太远,你跟他没有办法去交流对话,所以你感到很无聊,很寂寞。其实这跟富人一样,每个人都希望自己比人富,但其实富人并不希望穷人太穷,为什么?穷人太穷就麻烦,你开着宝马车,结果他扛着锄头,这时候你就很危险,你的安全就会受到影响。在大学里面,由于选人要靠现有的教授来选的话,如果每个人不希望被人超过自己的话,他就面临一个问题,就是说我们讲到武大郎开店,如果他水平很低,要选一个比他还低的人,那么这个问题就严重了;如果他水平很高,即使他选一个比他矮的人,也不会矮到哪儿去。你看武二郎一米八,他选一个比他低的,一米七五,七六也可以。武大郎一米,选一个比他矮的,90公分,这就麻烦了。所以大学里面,怎么解决这个问题?所谓的终身教职有一个很重要的功能,就在这里。当你拿到终身教职再让你选别人的时候,选的那个人,无论他水平多高,你的位置是稳定的,你没有受到威胁,所以武大郎开店这个积极性就小一点,解除你的后顾之忧。当然大家说,即使我的位置没受威胁,我也不希望被人超过自己,我也希望我永远是学院的权威,所以我们的改革要配合一条,叫学科的末位淘汰,就是说如果你这个专业,好比你这个教研室,你这个系,长期表现不佳在全国排名不在领先,那我就把你这个系、专业给解散了。说的白一点,就是如果你要武大郎开店,对不起,我就把你庙砸了,你还敢开吗?不敢开了。这个时候就迫使你要招好人,比你优秀的人,你招的人越优秀,越好,你的位置越稳嘛,因为你在全国的排名就越靠前。如果你要招一些人,老是不如你的人,学科在发展,它跟不上新的学科前沿,那么你这个学科就会被淘汰,这就是一个威胁。这就是tenure,我们叫终身教职的实质。
当然了我要强调一下,好多学者强调终身教职是为了保证学术自由,这有一定道理,但是我不那么认为,我觉得终身教职对保证学术自由,倒不是那么特别的重要。好比我们过去即使有铁饭碗,也不一定有学术自由。同样在美国,你现在说把美国废除了终身教职,我觉得也不会学术自由受到什么干扰,因为它已经形成了一种很深的文化。反过来,终身教职为了保证学术自由的话,拿到终身教职之前这六七年,没有终身教职,那这些人就没有学术自由吗?不是。这些人享受同样的学术自由。所以我本人更把终身教职看作一个选人的机制,使得这些在位的人,他更有积极性,选上好的人。
那当然大家想到一个问题,就是说如果我这人拿到一个教授职位了,我已经无后顾之忧了,除非我犯很严重的错误,否则我就可以长期待下去,我为什么还要好