锵锵三人行-文化圈- 第14节

　　　　王朔：其实也不是，语言是活的，它在不断变化。这几年，特别是2000年到2006年，北京其实经历了一个不为人知的——你可以叫“摇头文化奇迹”，像“不靠谱”，像“插米”，像“拧巴”，全是摇头文化出来的。你正玩儿着呢，警察进来，这就叫拧巴。各种反转上一块了。

第三部分　第34节：王朔：文学语言你让我“规范”什么呀（6）

　　　　窦文涛：你觉得这跟北京话关系大吗？

　　　　王朔：也不是，实际上它有新的状态了，就出这词儿。

　　　　窦文涛：所以生活不同了，语言就不同。

　　　　王朔：你无非是根据生活。“走面儿”，过去没这词儿，现在大家管朋友应酬叫“走面儿”，它必须有新的状态。

　　　　窦文涛：所以看你早期写的小说，感觉很明显。《玩的就是心跳》，那种大院里的（语言），它有根啊，有土壤，但后来你好像想抛弃这些。

　　　　王朔：当然，因为那些东西我再写就是重复自己，我没金庸那么没出息，老重复自己干吗呀，我又不指这吃饭。从九十年代到现在，十五年了，我现在敢出来了，好多新的语言习惯出来了，比如四字成语，他非得漏一个字不说。

　　　　窦文涛：对对对，我们有一阵儿也这么说话——你长得真是沉鱼落，闭月羞。

　　　　王朔：尤其在短信上，经常这样，少说一个字，明白意思就行了嘛。而且我觉得打字用拼音，说明语言往表音文字发展了，你按表音文字打出来的汉字，实际上跟拼音文字一回事儿。

　　　　我发展了“三维”写作方式

　　　　窦文涛：比如“较劲”这个词，有两种写法，一个是叫唤的叫，一个是比较的较。

　　　　王朔：比较的较是字典上的，我认为有时候不是这意思，有时候带叫嚣的意思。我写字从音，我为什么不喜欢让校对改？我现在发展了一种——我自己吹牛×啊，叫“三维”的写作。我们小时候有个听觉和视觉联在一起的联觉能力，大了以后把这分开了，我现在能使用联觉能力，所以我全创新词儿。为什么不让人改呢？有些词儿，比如砍大山，他们愣给变成“侃侃而谈”的侃。其实我们原来是有典故的，叫做“当代活愚公，拿嘴砍大山”，你只能用这个“砍”，楞变成侃侃而谈的侃，它不是那意思嘛。

　　　　窦文涛：而且你还说汉语没有时态，现在发明了一种什么——

　　　　王朔：我给它加时态了，它有种现场感。比如我现在说：“梁文道坐在那儿用普通话说……”它是叙事的；我写的时候就变成“我迎面一双眼镜，上面一个秃头”，带速度感！

　　　　窦文涛：那你要说我们正在聊天——

　　　　王朔：我根本不那么叙事，“我左边一双眼镜，右边一个眼镜”。

　　　　梁文道：随着注意力的转移——

　　　　王朔：对，随着镜头进入画面了。你看电影都是从特写到全景这么走的。比如我们开车，我就写：“我那会开车回去，大夜里，头顶一玻璃，脚踩一炉子……”那样写生动多了，整个是立体的。

　　　　那个世界完全不同于这个世界，用这个世界的文字进行描写就像用方块字堆砌浮雕，把一座建筑还原为图纸，描来描去框立起一道透明的墙，千万色彩从笔画中倾泻在地，遗失在词句之外。

　　　　——王朔《致女儿书》

　　　　窦文涛：语言是活的了。

　　　　王朔：比如下雪的时候，我怎么都找不出形容我在车里坐着，那个玻璃全结了霜结了冰从上往下掉——我里头开的热风嘛？？——的感觉。后来想到了，“前面杵一粉丝笼子”，特别像，准极了。

　　　　梁文道：这有点像什么呢？像以前那种由说书变来的小说。你看《水浒传》里面形容谁谁谁出来了，先形容他这个马凳子用什么，这马蹄又是怎么样，也是一个细节一个细节转上去。

　　　　王朔：到元杂剧的时候，形容特别准，特别美，后来就成陈词滥调了。说实话到贾平凹到金庸先生都是陈词滥调。

　　　　窦文涛：那《红楼梦》呢？

　　　　王朔：《红楼梦》是我的根儿，我初中看了五遍《红楼梦》。那时候毛主席说《红楼梦》至少看五遍，真好看！

　　　　窦文涛：是好，是好。（笑）

　　　　王朔：说实在的，后面张爱玲什么都不靠谱，琼瑶那就更别提了。《红楼梦》是中国爱情小说，全世界爱情小说集大成者。今天人民文学出的繁体竖排本，很多年轻人看不惯，我建议人民文学出一个平排本，就版心小点，把它的对话都一行行拉下来。你要写爱情小说，说实在的，你郭敬明要写爱情小说，别抄庄羽呀，你去看看曹雪芹曹先生怎么写的当年，一百五十年前的爱情小说。

第三部分　第35节：王朔：文学语言你让我“规范”什么呀（7）

　　　　北京话占据着政治强势

　　　　窦文涛：你说北京话怎么跟满族有关系？

　　　　王朔：它是以东北话为基础的，里头有很多满语。

　　　　梁文道：但问题是中国过去是不讲究普通话的，普通话的需要是一个国家建立了，而且现在有电话有声音了，要统一这个。过去统一文字就够了嘛，对不对？

　　　　王朔：我不知道，比如像康有为这种南海人，到电视台的时候，他说什么话啊？（笑）

　　　　窦文涛：像你说的这种北京话，我觉得太强大了。你感觉北京作家占便宜太多？

　　　　王朔：当然占便宜。

　　　　窦文涛：那广东方言有希望吗？

　　　　王朔：广东方言流传不过来。假如你是表音文字，那行，但恐怕国家要分裂。

　　　　梁文道：不过我有一个想法，我作为一个说广东话的人，我觉得今天中国各个方言里面，粤语是最有活力的。当然很多人说是上海话，但是不一样，差别在哪儿呢？上海话没有上海话的电视剧，没有上海话的流行曲——

　　　　王朔：《海上花》就是吴语。

　　　　梁文道：对，那是吴语。

　　　　王朔：但是解放后被管了。

　　　　梁文道：现在只有广东这一块地方，可能因为有香港有广州的原因，粤语还是有活力的，不断出新词儿。

　　　　王朔：您要叫我说一句不爱国的话，您那（粤语）干脆是外语得了。（笑）它里头好多宋朝文言，比如管警察叫“差人”、“差倌”，那不就是宋朝话吗？管钱叫“银纸”。其实陕西话里好多文言文，文言文就是口语变的。有一说法说客家话都是河南话，比如我写《我的千岁寒》，写慧能什么的，人家广东白话就是官话，秦朝时候说的是广东白话。

　　　　窦文涛：我们说夹生普通话，一直有个苦恼，老觉得那玩意儿是相声小品，觉得方言才有那种音乐感。

　　　　王朔：你看现在说小品的全东北人，因为他跟普通话接近啊。陕西什么王木犊的也不错，但你拿四川话说它就受限制。

　　　　窦文涛：它没法普及。

　　　　梁文道：其实所谓普通话跟方言的分别啊，在语言学上研究是站不住脚的，语言学上没有方言的概念，方言就是一种语言，它的区分实际上是一种政治区分，纯粹是政治上面我们需要有一个国家标准语才把它分出来的。过去所有国家的人都不会说一个标准语，十九世纪末的时候法国能够说标准法语的人只占全国人口三成。

　　　　王朔：英语原来是土话，诺曼公爵本来说的是法语，十六世纪初莎士比亚才给攒成英语。意大利语原来就是一偏了口的拉丁语，最后被但丁写了，才成了正经八百的语言，它跟西班牙语非常接近。

　　　　窦文涛：从这些规律看，咱普通话将来什么前景呢？

　　　　王朔：它是政治上的强势，大家交流靠这个，官员都要讲这个话，媒体都要讲这个话。

　　　　窦文涛：写小说呢？

　　　　王朔：其实我们写的不是普通话，是把北京土话入进去了。北京土话从曹雪芹到老舍是有传统的，也不光老舍，张恨水就是北京土话。我说我们北京出一仨人的队，浙江出一仨人的队，我们出曹雪芹老师、老舍，还有我，（笑）他们出鲁迅、金庸、余华。

　　　　窦文涛：你说至少打一个二比零。

　　　　王朔：金庸可比不了老舍，他跟张恨水还有一拼。你武侠再怎么说是在华人圈里，老舍《骆驼祥子》正经八百在美国卖过，文化大革命就（因为）这个打死的。这就一比零！我比余华还是一个零吧，那就二比零！（三人大笑）我们北京还有人呢，王蒙、张洁、刘恒，你浙江就剩余秋雨了。

　　　　现代语言被污染了

　　　　窦文涛：我觉得很多人都困惑于这个，觉得眼前这套语言写来写去都像陈词滥调，但你又不能凭空——

　　　　王朔：所以啊“先锋文学”他们依赖的是翻译体，跟施蜇存三十年代“新感觉”是一回事，只不过后面的翻译更流畅一点。你看鲁迅那文字，其实挺疙疙瘩瘩的。

　　　　窦文涛：有人这么说。

　　　　王朔：我们占便宜，我不是说比人聪明，因为我接了地气儿了。北京的土话都可以入普通，而且当年《新儿女英雄传》啊，老舍啊，已经把这个话推广到全国了，全国人看北京话——

第三部分　第36节：王朔：文学语言你让我“规范”什么呀（8）

　　　　窦文涛：都看得懂。

　　　　王朔：它有阅读经验，其他地区文学没有推广到全国。其实很多拿方言写作的，我看着费劲但我能看，非专业读者就不能看，看着累。

　　　　梁文道：张爱玲有时候也会用上海话，用吴语。现在的中文，我们常常说被污染了，污染这个概念不大准确，好像是说有些杂质混进来了，其实不是杂质混进来。我觉得现在语言的污染在于有些语言被官方化了，被陈腔滥调化了，用到了一个所有人都用的地步。有些字我真不知道什么时候开始流行的，我一看就头疼，比如一形容什么，就“一道亮丽的风景线”，（文涛大笑）这怎么回事？

　　　　王朔：你们港台话现在进入大陆很厉害，流行歌曲带进来太多了。年轻人说的全是流行歌曲的话，像什么很“四海”，很“高竿”，很“拉风”，这都什么话？这些话已经进入我们汉语体系了。你别排斥人家，说实在的，你要有文化自信，外来语进来多少，比如“秘”是什么啊？那不就是英语的Miss嘛。

　　　　窦文涛：啊？我还刚反应过来，小秘——

　　　　王朔：飒秘。什么飒秘？很简单，英姿飒爽，这人有英气。我觉得你们曾子墨是自林徽因以后范儿最正的一个。

　　　　窦文涛：你说的“范儿正”指什么？

　　　　王朔：过去有句话：江浙人，北京话；新思维，旧传统。这是女孩子里的极品，当年他们说林徽因就这么说的。

　　　　窦文涛：（笑）林黛玉不也这路子的吗？

　　　　王朔：对，苏州人，北京话。林黛玉思想解放，但是从一而终，郁闷而死。那时候林徽因她们很多江浙人在北京读书做官的，那范儿，漂亮极了，书卷气极了，聪明极了，就上海人在北京长大的，严重靠谱。

　　　　窦文涛：这倒让我想起台湾眷村啊，其实邓丽君的音乐，你不能认为是台湾文化，她是南腔北调的。

　　　　王朔：她是三十年代的流行文化。

　　　　窦文涛：你们小时候大院也是南腔北调的人。

　　　　王朔：我们不说北京话，我们说普通话，但不是我这种，是标准国语，不